Взаимозаменяемость конденсаторов

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Обедающий философ
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 21:33:33

Взаимозаменяемость конденсаторов

Сообщение Обедающий философ »

Здравствуйте!

У монитора (филипс 170s6) подсветка превратилась в цветомузыку. Я разобрал, там вздулись конденсаторы на 25 вольт - три на 470 мкф и по одному на 220 и 22. Причём два по 470 воткнуты фактически рядом к одним и тем же дорожкам, и к ним же чуть поодаль 22 и ещё поодаль 470. Тогда как 220 воткнут между высоковольтными трансформаторами, и есть подозрение, что подсоединён к тем же дорожкам, по крайней мере сопротивление нулевое.

Поскольку аналогичных конденсаторов у меня не было, я чисто для проверки спаял последовательно 2*2200х10в и 2*2*1000х10в. Монитор заработал как новенький. В магазине есть 470 и 1000 хорошие (samwha WL) и дешёвые (3 р.), а 22 и 220 - дорогие (9 р.) и похуже. Вот я и думаю - может быть, не мудрствуя лукаво, воткнуть 470 вместо 220, 1000 вместо 2*470, а на 22 вовсе плюнуть?

Заранее благодарен.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Взаимозаменяемость конденсаторов

Сообщение Сэр Мурр »

Посмотрите на цифры. Если на дешёвых написано +85 , а на дорогих +105, выбирайте более дорогие. Эти цифры- предельная рабочая температура конденсаторов. Ещё у них есть параметр ESR- внутреннее сопротивление. Если есть надпись LOW ESR- лучше выбрать их.
Потеря ёмкости у конденсаторов из-за перегрева- распространённый эффект.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Взаимозаменяемость конденсаторов

Сообщение Телекот »

Лучше поставить 3 по 220, чем 1 на 1000, здесь дело не в ёмкости а в ESR, у трёх конденсаторов он будет меньше.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Обедающий философ
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 21:33:33

Re: Взаимозаменяемость конденсаторов

Сообщение Обедающий философ »

Извлёк конденсаторы из мусорного ведра - оказывается, тот, который я принял за 22 - он тоже на 220.

Сэр Мурр писал(а):LOW ESR


Так я и сказал - хорошие конденсаторы samwha WL, а плохие samhwa RD и yageo SH. ESR и ripple current в полтора раза различается у аналогичных. А были в филипсе capxon GL - они ещё лучше.

Телекот писал(а):Лучше поставить 3 по 220, чем 1 на 1000, здесь дело не в ёмкости а в ESR, у трёх конденсаторов он будет меньше.


Ну, судя по даташиту, 3*220 не лучше. А 3*330 уже лучше.

Сейчас откопал в магазине полимерные конденсаторы samwha FB - параметры в 10 раз лучше, нежели у WL. Правда, на 25 вольт в наличии максимум 100 мкф, есть ещё 150 мкф х 20в, а на 16 вольт есть вплоть до 470. Может быть, поставить четыре штуки 470х16? Или пять 150х20? Напряжение на них 13 вольт всего, а на матерях их вроде как в соотношении один к трём заменяют.
Аватара пользователя
WandererSc
Друг Кота
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Re: Взаимозаменяемость конденсаторов

Сообщение WandererSc »

Обедающий философ писал(а):Правда, на 25 вольт в наличии максимум 100 мкф,
одного и хватит, там не такая уж и привередливая схема.
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
eufs
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 02:24:06
Откуда: г.Северодонецк

Re: Взаимозаменяемость конденсаторов

Сообщение eufs »

Обедающий философ писал(а):... А были в филипсе capxon GL - они ещё лучше.

Capxon и LZ никогда не покупаю и вам не рекомендую.
Лучшими из доступных считаю Samhwa, Teapo, Sanyo. Средней паршивости Jun Fu и Chang.
C0FFEE=‭12648430‬
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Взаимозаменяемость конденсаторов

Сообщение Upgrader »

А Jamicon как?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Обедающий философ
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 21:33:33

Re: Взаимозаменяемость конденсаторов

Сообщение Обедающий философ »

WandererSc писал(а):одного и хватит, там не такая уж и привередливая схема.


Ну, насколько я понял, там подсветка питается от 12 вольт - а это уже порядка двух ампер. А ежели ещё учесть, что там резонанс..

eufs писал(а):Teapo


А я вот как-то регулярно встречал вздувшиеся чайники, хотя не могу сказать, что у меня большой опыт.

На днях образовался ещё один такой же монитор - он вовсе не включался. Напряжение по 5 вольтам просело, замена кондюков не помогла. Запитал шим-контроллер от 16-вольтового аккумулятора - напряжение стабилизировалось, хотя по 5 вольтам всё равно было 4,6в. Внезапно по ошибке померял напряжение не от нуля, а от +310 вольт - и шима как не бывало. Мораль сей басни такова - не меряйте китайским мультиметром напряжения выше, нежели стоит на переключателе режимов. Надеюсь, получится запитать от АТХ-блока питания.
eufs
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 02:24:06
Откуда: г.Северодонецк

Re: Взаимозаменяемость конденсаторов

Сообщение eufs »

Конденсаторы вздуваются всех производителей, но у некоторых наработка больше. А CAPXON неприпаянные (новые) вздуваются.
Jamicon, кстати, неплохой производитель. По качеству я бы их приравнял к Samwha
Если монитор ремонтируете себе и есть место в корпусе, обязательно поприпаивайте параллельно заменяемым электролитам керамический на 0,1-0,15 (если его нет) и пленочный на 0,47-1,0 мкф на соответствующее напряжение.
C0FFEE=‭12648430‬
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Взаимозаменяемость конденсаторов

Сообщение Дмитрий М »

Ну и не стоит забывать что несколько кондёров в паралель имеют большую габаритную реактивную мощность, лучший теплоотвод и меньшие паразитные параметры чем один утроенной мощности. Всегда. И надёжность узла выше, три одновременно не помрут. Под керамику там обычно есть отверстия или площадки, но её не ставят из экономии.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Обедающий философ
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 21:33:33

Re: Взаимозаменяемость конденсаторов

Сообщение Обедающий философ »

Таки запитал монитор от АТХ. Машина зверь.

eufs писал(а):поприпаивайте параллельно заменяемым электролитам керамический на 0,1-0,15 (если его нет) и пленочный на 0,47-1,0 мкф на соответствующее напряжение.


Да там вроде есть какая-то СМД керамика. А плёночный зачем?

Дмитрий М писал(а):И надёжность узла выше, три одновременно не помрут.


Вот здесь не соглашусь. Ежели три логические схемы по принципу голосования - это да. А ежели из трёх конденсаторов один сдохнет - то на оставшиеся будет приходиться полуторная нагрузка, как следствие вероятность выхода из строя зело повысится. А когда он один останется - это уже к гадалке не ходи.
Ответить

Вернуться в «Питание»