ШИМ-контроллеры TinySwitch от Power Integrations

Upgrader

Мяу!

Хенно Шоттен из германской компании АKО-WERKE GmbH писал(а):«Экономия энергии, простота конструкции и низкая стоимость делают TinySwitch незаменимыми для устройств управления бытовой техникой»

А обсуждения вроде бы и небыло ни разу еще...
Нет, это не реклама

Здесь, и здесь типичные схемы включения TinySwitch III TNY278P и TNY280P из даташита.

Возникает обычный вопрос - будет ли работать эта штука без дополнительной обмотки трансформатора, которая идет на BP/M (BYPASS/MULTIFUNCTION) вывод микросхемы.
Знаю что более старые версии TinySwitch неплохо работают без этой обмотки, а вот на счет новых информации не нахожу вообще. Кто подскажет?

Вот как здесь было раньше - все просто и ничего лишнего. Но схема старая, тогда еще возможно не было TinySwitch 3.

Такой вопрос по одной простой причине - есть хороший заводской трансформатор без лишней обмотки, и разбирать его только для домотки одной небольшой обмотки нежелательно (трудно, долго, еще и хуже будет работать).

Реклама

Upgrader

Да... видимо эти микросхемы не подлежат обсуждению

Реклама

Alexey_Sh

Возникает обычный вопрос - будет ли работать эта штука без дополнительной обмотки трансформатора, которая идет на BP/M (BYPASS/MULTIFUNCTION) вывод микросхемы.

Без дополнительной обмотки работать будет. По крайней мере у меня работает.
Где узнать ещё? В PI Expert от Power Integrations.

fedyaok

Алексей, хорошо, что поддержал, меня тоже интересует это направление. Моё мнение, схемотехника данных устройств без завязки на BP/M предполагает питание устройств заданной мощности, а с BP/M - если нагрузка может в какие-то моменты отсутствовать

Реклама

Upgrader

fedyaok писал(а):Моё мнение, схемотехника данных устройств без завязки на BP/M предполагает питание устройств заданной мощности, а с BP/M - если нагрузка может в какие-то моменты отсутствовать

А по чему такие соображения?
Тоже хотелось бы узнать как можно больше об этом...

У меня нагрузка плавающая с достаточно большой до достаточно маленькой долгое время (в дежурном режиме). Не знаю, необходимо ли мотать вторую обмотку для BP/M, или не так обязательно.

Кроме того уже одну микросхему сжег (забыл подключить нагрузку). Теперь пойду другим путем - скачала все узнать, а потом уж делать

Реклама

fedyaok

Я, прости, поступил бы так - последовательно со стоком подключил бы защиту(резистор, лампочку), и включил бы.
Осциллографом контроллировал бы напряжения на выходе. Защита не даст умереть микрухе, а начало работы проеобразователя увидится на таболо осциллографа

Реклама

Upgrader

fedyaok писал(а):Я, прости, поступил бы так - последовательно со стоком подключил бы защиту(резистор, лампочку), и включил бы.
Осциллографом контроллировал бы напряжения на выходе. Защита не даст умереть микрухе, а начало работы проеобразователя увидится на таболо осциллографа

Ну лампочку то я включал, 60 Вт. Да и напряжение сразу не 220 подавал, а меньше. Вторичная обмотка висела в воздухе. Она взяла и сгорела, с дымом.

И никакая защита не помогла. (Ее взял из рабочего блока питания.)

Alexey_Sh

fedyaok писал(а):Моё мнение, схемотехника данных устройств без завязки на BP/M предполагает питание устройств заданной мощности, а с BP/M - если нагрузка может в какие-то моменты отсутствовать

Я так не думаю. У меня правда была постоянная нагрузка, но и на Х.Х. блок запускался. Скорее до определённой мощности источника питания для переключения силового ключа хватает "паразитного" питания.

fedyaok

Да будет он и на ХХ запускаться. Я имел ввиду, поддержание выходного уровня при отсутствии нагрузки(не превышение)

Alexey_Sh

Думаю этот вопрос могу прояснить в течение 2-х недель, если заказчик в ближайшие дни ПП оплатит.

Upgrader

Запустил tny279 без питания с дополнительной обмотки.
Работает... вроде

Напряжения точные на ХХ выдает. Правда при подключении нагрузки проседает на два вольта, но может это что-то у меня с обратной связью, проверю еще.
При перегрузке попытка запуска где-то через 2 секунды.

Смущает только одно: шипит трансформатор достаточно громко при некотором токе нагрузки (при средней нагрузке шум почти полностью пропадает). Интересно это трансформатор сам по себе шумит, или все-же что-то неправильно работает.

Sanchosd

кто мотал трансики под TOPы?
Интересует медобмоточная изоляция.Я проложил обычную канцелярскую липкую ленту,но чет меня это смущает.
Лакотканнь толстая слишком.

Пока намотал три транса.Первые два были с ферритом от сгоревшей дежурки БП ПК.При этом происходил непрерывный перезапуск.Причина-деградация,или резкое ухудшение характеристик феррита во время аварии дежурки.
Поставил новый феррит от Epcos-заработало.Но недолго.Тронул пальуами нескленный каркас,он разъехался и тут-же все полыхнуло пламенем.

Вопрос изоляции открыт.
Кто чем изолирует?

PS: поправил опечатку.

Irbis

Фторпласт 0.2 мм. Надежно и удобно.

Alexey_Sh

Лакоткань 0.1мм

Upgrader

Sanchosd писал(а):Причина-деградация,или резкое ухудшение характеристик феррита во время аварии дежурки.

У меня тыщу раз большие амперы тока проходили через трансы при вылете силового транзистора, ничего хуже никогда не становилось. Максимум повреждение первичной обмотки. На самом деле феррит может ухудшить свои свойства?

Sanchosd

Upgrader писал(а):
Sanchosd писал(а):Причина-деградация,или резкое ухудшение характеристик феррита во время аварии дежурки.
У меня тыщу раз большие амперы тока проходили через трансы при вылете силового транзистора, ничего хуже никогда не становилось. Максимум повреждение первичной обмотки. На самом деле феррит может ухудшить свои свойства?

Честно говоря не интересовался этой темой.Но думаю стоит.
После намотки двух трансиков к TinYSwitch и постоянного перезапуска,даже когда витки намртал с запасом,побрел к товарищу,бывалому электронщику.Он потыкался осциллом,покумекал и сказал-меняй феррит.Чет рассказывал про локальное ухудшение зарактеристик,про перегрев в этом месте,и про лавинообразное развитие процесс деградацции.
Я его тогда не сильно слушал,ибо не сильно верил в то,что феррит может деградировать.При том,что на работвертел БП промышленные 89-го года вып. японской конторы,и ниче,работают.А тут БП от компа которому отссилы три года и уже феррит того....

Но в результате оказалось что феррит.
Скорее дело не в аварии,а именно в ухудшении х-к во время работы что и привело к аварии.

Буду рыть инфу -напишу здесь как чет найду.

Upgrader

Sanchosd писал(а):Но в результате оказалось что феррит.
Скорее дело не в аварии,а именно в ухудшении х-к во время работы что и привело к аварии.

Надо-же. Никогда такого вопроса небыло - нормальный феррит или нет. По сто лет работают...
Мне все-же мало верится что до такой степени он может быть плохим, что даже не запускается БП. Может все-же феррит какой нибудь неподходящий, низкочастотный. Обратная связь точно исправна?

Sanchosd

Upgrader писал(а):
Sanchosd писал(а):Но в результате оказалось что феррит.
Скорее дело не в аварии,а именно в ухудшении х-к во время работы что и привело к аварии.
Надо-же. Никогда такого вопроса небыло - нормальный феррит или нет. По сто лет работают...
Мне все-же мало верится что до такой степени он может быть плохим, что даже не запускается БП. Может все-же феррит какой нибудь неподходящий, низкочастотный. Обратная связь точно исправна?

Ситуация была такая:
преобразователь на TinySwitch266,все намотано как указал PiExpert(эт программа компании что выпускает эти микросхемы).Особенность преобразователя в том,что у него есть отличная система защиты от КЗ в нагрузке и прегруки по току в случае заниженной индуктивности первички.
Преобразовательн поле срабатывания защиты перзапускатется каждые 0,8с.Непрерывно.Слышно как легкие щелчки.
Намотал первый транс,всунул в гильзу феррит от сгоревшей дежурки БП ATX (хуйсуньвчай произвосдства),щелчки.Думаю-кз между витками.Перемотал-то-же самое.Еще раз перемотал+10% витков-щелчки.Понес другану,что толуовый в электронике.Поглядели,пощупали-говорит феррит или старый провод обмоточный-межвитковое.Провод хоть и советский но с боббины,новый.
Поменял феррит на новый-заработало.

Epcos рулит.

Sanchosd

Вот так вот пару минут поиска:

quote somebody: Источник питания собран на UC3842A. Ключевой транзистор биполярный или полевой, импульсный трансформатор на П-образном феррите. Проблема возникает через несколько лет эксплуатации. Деградирует феррит в ИТ, что вызывает увеличение сквозного тока через ключевой транзистор. Транзистор и феррит ИТ перегреваются, не помогает увеличенный радиатор, транзистор будет пробит через пару месяцев. Нужно заменить трансформатор.

KLL · Сообщение **KLL** » Чт апр 26, 2012 18:38:24

Скажите, пожалуйста, можно ли с помощью TNY27* получить два изолированных выходных напряжения +5V и +5V?

Пока не получилось

PI Expert радостно рисует схему, что так можно делать, а по факту одно напряжение (то, с которого обратная связь снимается) стабилизируется по напряжению исправно, а второе гуляет как ему вздумается, хоть вольт до 15, еще чуть-чуть и пожжет конденсаторы.

Bias я не мотал, может в этом дело?
Может добавить второй оптрон со второго канала?
Или это в принципе невозможно сделать на этой микросхеме с таким способом управления?