Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

[badr555]

АС это предпоследняя ступень и самая хреновая по качеству в отличии от электронного тракта.
Я во всех своих транзисторных усилителях преднамеренно ввожу цепи регулировки Rвых., иногда эта цепь позволяет здорово улучшить звучание АС, без ухудшения основных параметров усилителя.
Поверьте, это не так сложно но здорово облегчает жизнь.

[ПАУЛЬ]

Делал уже такое-регулировка выходного сопротивления УНЧика. Результат хороший дает заметный на слух в области ВЧ.

[nikola1971]

Он тут рассказывал истории про "3D звучание" - типа что-то у него там за спиной зазвучало.

Представьте себе - Да, именно на ламповом однотакте этот эффект на записи ЧЁТКО СЛЫШЕН!!! И если у кого-то на самой правильной с технической точки зрения аппаратуре эти эффекты неслышны, то не значит, что этого нет в природе и в реальности.Пусть у такой аппаратуры и с сопротивлением выходным всё прекрасно, и искажений мало, но сцена то "плоская", и о возможной её объёмности многие даже неподозревают, ну если только при 5.1 конфигурации. И насколько правильная комната, с точки зрения возможных резонансов - об этом даже задумываться не приходилось. В комнате самое большое неудобство могут доставить только резонирующие предметы, типа стёкл и т.п. - это да.
Так что есть ещё куда двигаться, пока не услышите объёмный звук от двух АС, я вполне серьёзно говорил, что эталон звука - это максимально качественный усилитель в SE( ну, если конечно ещё не филармония). И тем кто серьёзно хочет со звуком работать - нужно в оценках звучания всех последующих поделок, отталкиваться от однотакта максимального качества!!!Ведь даже по стереопанораме он транзисторники "УДЕЛЫВАЕТ" с потрясающим эффектом.
P/S А, так как и Тарью хочется послушать с сопровождением достаточно жёстким, и вертолёт в "СТЕНЕ" поднять, то ламповик ушёл в зачёт транзисторного проекта, клона NAIM250( да-а...информация,включая схему и комплектацию "некого" усилителя, который действительно будет звучать...стоит соответствующих денег, а во всех наших доступных источниках - рассказывают ТОЛЬКО О ТЕХНИЧЕСКИХ ДОСТОИНСТВАХ СХЕМ, а о том - что за звучание - "0" информации). Пускай транзисторный и с потерей 15%-20% некоторых особенностей звучания получился, только я уже знаю, с чем сравнивать характер ЗВУКА и какой он должен быть, помня о ламповом.Вот в чём смысл, необходимости услышать максимально качественную лампу. Да, вы почувствуете меньшие искажения, более чёткий бас, но музыкальная основа,характер подачи звука - сохранится.

[Nikson1]

nikola1971 доброго времени суток дружище!!! Честно сказать на счет таких эффектов . Это реально. Даже спорить не буду. Когда работал в эфире. Множество станций принимал на ламповый приемник. И порой некоторые станции проходили словно как аномалия (приближенно в три-D) Это точно. И реально. Охото слушать и слушать. Эффект присутствия наблюдается и иногда головой крутишь. Думаешь елки палки. как будто корреспондент в комнате. Что есть то есть.

[ПАУЛЬ]

Ну такие эффекты могут даже и чмошные усилки выдать. Все растет от источника...

[Nikson1]

Вот такой мощнячий полу-военный агрегат -с пятью динамиками.и двух-тактным выходом на 10ть ватт. (http://rw6ase.narod.ru/000/rpl_s/belarus62_01.jpg) Ох у него и звук был. Это не Китайская балалайка из пластмассы.

[panthera]

Nikson1 и nikola1971!

Вы хоть понимаете, что пишете полный бред и все ваши "супер-пупер 3D эффекты" описываются весьма простыми с точки зрения высшей математики формулами и прекрасно реализуются при желании на любой элементной базе?

Супер-пупер лампы - это миф, чтобы избавлять фетишистов от лишних (а может быть и совсем не лишних) денег. Поставьте на "горбатого" движок от "мерина" или что там ещё от "феррари" - много ли достоинств он приобретёт? А вы ведь пытаетесь сделать тоже самое. Не зная конкретной марки припоя и его свойств, вы смотрите только на название фирмы. Не зная особенностей резисторов ПТМН (прецизионные проволочные) и ВС (углеродистые), вы не понимаете, что вся их "красивость звучания" всего-навсего проявление паразитной индуктивности (ПТМН) и большого отрицательного ТКС (ВС). Вы даже не удосужились узнать, что С1-2 - это те же ВС...

Так вот: занимайтесь аудиоонанизмом где-нибудь в тёмной комнате, пока никто не видит и не учите этому делу несмышленных котят.

[nikola1971]

Приветствую, тёзка! Знал, что есть такие люди среди здесь присутствующих, кто слышал!!!Действительно: голову поворачиваешь, как будто кто-то сзади постучал, что-то зазвенело - очень необычно попервости. Значит с фазами и в колонках....ну,пускай средних... HI-FI - импортных ширпотребовских, и в УМ - всё нормально. И помещение - комната обычная, никаких особых мер по акустике не требует.Это явные, записанные, с определённой расстановкой звуки, а не..."переотражения от стен". Так что в некоторых вопросах нужно проще быть - звук будет!

паразитной индуктивности (ПТМН)

, технически подкованный товарищ должен уж знать, что это безиндукционные резисторы.

Ну такие эффекты могут даже и чмошные усилки выдать. Все растет от источника...

,
Ну, от чего же тогда владельцы ТДА в полном недоумении и неверии в то, что это есть? Значит не слышали ничего похожего на своей стандартно-правильной аппаратуре.

[panthera]

nikola1971

1) Для личной переписки используйте личные сообщения (см. правила форума);
2) "Безиндукционные" вовсе не значит, что их индуктивность равна нулю - смотрите ТХ на конкретный тип радиоэлементов.

[Nikson1]

panthera ты что учить пришел??? или тролить. И так знаем- что это отражение звуковых волн. Только надо учитывать и расположение акустики. А если что то не нравится в теме - пиздуй и учи бабушку -пиздой мух ловить -понял!!! Умник бля херов!

[as32888]

Надо начинать использовать цифровые кроссоверы, ибо они позволяют не только получить более крутой спад АЧХ, но и скомпенсировать АЧХ и ФЧХ отдельных полос и всей АС (+коррекция комнатной АЧХ в точке прослушивания - хотя бы подавление горбов на АЧХ. ФЧХ на НЧ в комнате тоже можно скорректировать).
Плюс усилкам надрываться меньше при работе на свою полосу.

[panthera]

panthera ты что учить пришел??? или тролить. И так знаем- что это отражение звуковых волн. Только надо учитывать и расположение акустики. А если что то не нравится в теме - пиздуй и учи бабушку -пиздой мух ловить -понял!!! Умник бля херов!

Что вы понимаете под звуковыми волнами? тут совсем другие вещи работают

[hybroid]

Проволочный резистор, из нихромовой проволоки, с многослойной намоткой - безиндукционный? Такого быть не может.

PS: это про "безиндукционный ПТМН".

[Nikson1]

1 2 panthera читайте- это только маленькая часть.
ОТРАЖЕНИЕ ЗВУКА

ОТРАЖЕНИЕ ЗВУКА - явление, возникающее при падении звуковой волны на границу раздела двух упругих сред и состоящее в образовании волн, распространяющихся от границы раздела в ту же среду, из к-рой пришла падающая волна. Как правило, О. з. сопровождается образованием преломлённых волн во второй среде. Частный случай О. з. - отражение от свободной поверхности. Обычно рассматривается отражение на плоских границах раздела, однако можно говорить об О. з. от препятствий произвольной формы, если размеры препятствия значительно больше длины звуковой волны. В противном случае имеет место рассеяние звука или дифракция звука.




Падающая волна вызывает движение границы раздела сред, в результате к-рого и возникают отражённые и преломлённые волны. Их структура и интенсивность должны быть таковы, чтобы по обе стороны от границы раздела скорости частиц и упругие напряжения, действующие на границу раздела, были равны. Граничные условия на свободной поверхности состоят в равенстве нулю упругих напряжений, действующих на эту поверхность.
Отражённые волны могут совпадать по типу поляризации с падающей волной, а могут иметь и др. поляризацию. В последнем случае говорят о преобразовании, или конверсии, мод при отражении или преломлении. Конверсия отсутствует только при отражении звуковой волны, распространяющейся в жидкости, поскольку в жидкой среде существуют лишь продольные волны. При прохождении звуковой волной границы раздела твердых тел образуются, как правило, и продольные и поперечные отражённые и преломлённые волны. Сложный характер О. з. имеет место на границе кристаллич. сред, где в общем случае возникают отражённые и преломлённые волны трёх разл. поляризаций.



Отражение плоских волн [1 - 6]. Особую роль играет отражение плоских волн, поскольку плоские волны, отражаясь и преломляясь, остаются плоскими, а отражение волн произвольной формы можно рассматривать как отражение совокупности плоских волн. Кол-во возникающих отражённых и преломлённых волн определяется характером упругих свойств сред и числом акустич. ветвей, существующих в них. В силу граничных условий проекции на плоскость раздела волновых векторов падающей, отражённых и преломлённых волн равны между собой (рис. 1).

15030-72.jpg

Если граница твёрдого тела находится в контакте с жидкостью, то при отражении волн (продольной или поперечной, поляризованной в плоскости падения) в жидкости дополнительно возникает преломлённая продольная волна. На границе раздела двух изотропных твёрдых сред к этой системе отражённых и преломлённых волн добавляется ещё преломлённая поперечная волна в среде 2. Её поляризация также лежит в плоскости падения.

О. з. на границе раздела анизотропных сред [6]. О. з. на границе раздела кристаллич. сред носит сложный характер. Скорости15030-147.jpg и15030-148.jpg отражённых и преломлённых волн в этом случае сами являются ф-циями углов отражения15030-149.jpg и преломления15030-150.jpg (см. Кристаллоакустика; )поэтому даже определение углов15030-151.jpgи15030-152.jpg по заданному углу падения15030-153.jpg сталкивается с серьёзными матем. трудностями. Если известны сечения поверхностей волновых векторов плоскостью падения, то используется графич. метод определения углов15030-154.jpg и15030-155.jpg концы волновых векторов kr и kt лежат на перпендикуляре NN', проведённом к границе раздела через конец волнового вектора ki падающей волны, в точках, где этот перпендикуляр пересекает разл. полости поверхностей волновых векторов (рис. 3). Кол-во отражённых (или преломлённых) волн, реально распространяющихся от границы раздела в глубь соответствующей среды, определяется тем, со сколькими полостями пересекается перпендикуляр NN'. Если пересечение с к.-л. полостью отсутствует, то это означает, что волна соответствующей поляризации оказывается неоднородной и энергию от границы не переносит. Перпендикуляр NN' может пересекать одну и ту же полость в неск. точках (точки a1 и а2на рис. 3). Из возможных положений волнового вектора kr(или kt)реально наблюдаемым волнам соответствуют лишь те, для к-рых вектор лучевой скорости, совпадающий по направлению с внеш. нормалью к поверхности волновых векторов, направлен от границы в глубь соответствующей среды.

15030-156.jpg

Рис. 3. Графический метод определения углов отражения и преломления на границе раздела кристаллических сред 1 и 2. L, FT и ST - поверхности волновых векторов для квазипродольных, быстрых и медленных квазипоперечных волн соответственно.


А хотите дальше изучать (http://www.coolreferat.com/%D0%9E%D1%82 ... 0%BA%D0%B0)

[as32888]

Супер-пупер лампы - это миф, чтобы избавлять фетишистов от лишних (а может быть и совсем не лишних) денег.

Тут важно, что ты сам на этом не помешан. А остальные пусть покупают (каждый дрочит, как он хочет: нравится кому слушать ламповый однотакт - пусть слушает, в конце концов, он тебе его не втирает). Аудиофилия - это довольно безвредное для окружающих явление, я считаю.
Вообще, не считаю грехом зарабатывать на этой целевой аудитории деньги. Например, делать "аудиофильские" ламповые однотактники на продажу - лишь бы покупали. А заработанные деньги можно потратить на изготовление действительно качественной аудиосистемы для себя любимого (да и вообще на что угодно, деньги штука универсальная).

[panthera]

1 2 panthera читайте- это только маленькая часть.
ОТРАЖЕНИЕ ЗВУКА
...

Иногда избыток ума хуже, чем отсутствие такового.

[Nikson1]

panthera не бойтесь в вашу голову не полезу. я и так вижу что Вы...... Лишь бы поучать. Хотя сами верхушки знаете (теорию) . а руками не хера не делаете. а только мозг пытаетесь вправлять . Каждый радиолюбитель заметь- силен в своем деле. а учить кому что делать , тут сами разберутся. хотя под маской вашего Аватара скрывается не глупый человек. У которого жизнь видимо не удалась.вполне. А я за верхнее сообщение прошу прощения . Так что близко к сердцу не принимайте. я чел не скандальный.

[hybroid]

пусть слушает, в конце концов, он тебе его не втирает

Даже тут на форумах не встречал обратного? Сосудные налёты в темы интегральных УМЗЧ бывают, причём агрессивные Вообще, об однотактах и двухтактах на сосудах я уже выше писал. Не мудрено, что сосудный однотакт может звучать лучше сосудного двухтакта. Тоже мне высокоточный прибор. В хорошем двухтакте плечи должны быть ровными. Если даже их таковыми сделать во время наладки усилителя - это не означает, что они такими же и останутся через какое-то время. Лампы выходят из строя (ВНЕЗАПНО), причём они не обязаны "сгорать", держась за руки, оставаясь идентичными. Поэтому их там греют, натирают, моют, дуют, молитвы произносят. А всякие циклотроны из прошлого - это вообще цирковая акробатика.

[panthera]

я чел не скандальный.

А я вообще не человек

[ПАУЛЬ]

Хочу вот похвастаться аудиофильским усилком.
Осталось подключить к каждому УМ блок защиты,подать сигнал на УМ от ПУ и еще хочецо на ручки регуляторов сделать светящиеся точки.

С усилка планирую выжимать 20 ватт.



Это старый Электрон-104 стерео. 2 х 15 ватт ,кни 2%. Ненадежный усилок,часто выгорали выходники КТ803,в году 2006 всунул туда на соплях унчики 7294,потом разобрал его в 2010 году,просверлил отверстия на морде под светодиоды и бросил и ,в 2012 году взялся за него дальше.
На морде где кнопки первые две вкл\откл УМ Л и П каналов отдельно,
третья кнопка общее вкл\выкл Л и П каналов,
четвертая управление зависимым или независимым вкл\выкл УМ и
пятая кнопка режим МОНО (иногда это нужно). Управление кнопками УМ иногда мне это нужно,балансом выкручивать не люблю.
Светодиодные индикатора в центре.
первая пара -авария левого канала,
вторая пара - авария правого канала,
ниже - клипинг левого канала
еще ниже клипинг правого канала
два зеленых светодиода индицирует- нагрузка включена

Возле сетевой кнопки двухцветный светодиодный светодиод
вкл- зеленым светодиодит
выкл- красным светодиодит.
Фотик свечение не успел зафиксировать ввиду того,что светодиодный светодиод мерцает.