Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Вопросы настройки, программирования, прошивки микроконтроллеров и микросхем программируемой логики
Аватара пользователя
shodan
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Сообщение shodan »

john_rise писал(а):АТМЕЛ в своё время тож "раздуплился" и сделал серию заменяемых m48, m88, m168, m328, они же становятся на 8-ку.
НЕ ставятся, приходится править кучку регистров, фьюзы и бится головой об даташит видя что референс АЦП заменили.
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
Реклама
Аватара пользователя
oleg110592
Друг Кота
Сообщения: 3832
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25

Re: Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Сообщение oleg110592 »

Вот если китайцы купят мипс http://www.3dnews.ru/news/628522
и наштампуют 32 разрядных микроконтроллеров по 0.2$ - точно брошу авры :))
Реклама
TripleKill
Вымогатель припоя
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Вт июн 29, 2010 12:31:49

Re: Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Сообщение TripleKill »

В соседней теме (http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=67578) было обсуждение STM32, приводились ссылки и примеры. Пока я лазил в инете в поисках инфы, несколько раз подумал - жаль, что эти примеры не собраны в одном месте. Может, конечно, не там ищу, или не так, но несколько раз уже бывало, что даже часть кода, который вроде бы под discovery, не компилируется - библиотеки не хватает. А где её взять - тоже непонятно, потому что в скачанных с сайта производителя std_periph и прочих её нет. Реально понравилась статья про ЦАП на easyelectronics. Просто и понятно, а главное, отдельным абзацем выписан необходимый минимум для инициализации и работы с ЦАПом - то что надо для начинающего.
Аватара пользователя
oleg110592
Друг Кота
Сообщения: 3832
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25

Re: Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Сообщение oleg110592 »

это, наверное, в начале стоит посмотреть http://bsvi.ru/stm32-nastraivaem-iar-i- ... etodiodom/
правда для иара 6.3 не подходит - CMSIS уже встроена
еще тут http://eugenemcu.ru/publ/13
и тут http://we.easyelectronics.ru/tag/STM32/
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Сообщение ploop »

НЕ ставятся, приходится править кучку регистров, фьюзы и бится головой об даташит видя что референс АЦП заменили.
Там много чего поменяли, например полно memory-mapped регистров, так что по коду с классикой, можно сказать, они не совместимы.
Хотя данная серия сама по себе мне намного больше нравится, и по цене, и по электрическим характеристикам, и по полной совместимости между собой.
Реклама
Аватара пользователя
sw1972
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 20:20:15
Откуда: Чернигов, УССР

Re: Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Сообщение sw1972 »

В России есть производитель микросхем, изготавливающий микроконтроллеры с архитектурой ARM:
http://milandr.ru/index.php?mact=Produc ... eturnid=67
и их форум: http://forum.milandr.ru/
Изготавливаются микросхемы и в пластиковых QFP корпусах, но их на рынках и в магазинах не купить.
Хорошее - враг лучшего
Реклама
Аватара пользователя
shodan
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Сообщение shodan »

Чур меня... чур!
Наши никогда не умели безглючно повторять забугорные чипы, и теперь наврятли научились.
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
Аватара пользователя
sw1972
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 20:20:15
Откуда: Чернигов, УССР

Re: Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Сообщение sw1972 »

Нужно иметь в виду, что большинство микроконтроллеров с архитектурой ARM работают от источника питания 3,3 В и меньше. Питание 5 В не подходит.
Все микроконтроллеры AVR(кроме XMega и AVR32) могут работать от источника питания с напряжением 5 В и 3,3 В.
Хорошее - враг лучшего
Аватара пользователя
sw1972
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 20:20:15
Откуда: Чернигов, УССР

Re: Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Сообщение sw1972 »

shodan писал(а):Чур меня... чур!
Наши никогда не умели безглючно повторять забугорные чипы, и теперь наврятли научились.
Кто знает?
О слепом копировании речь не идёт. Они программно не совместимы с STM32.
О глюках можете прочитать в Errata и на ихнем форуме.
Хорошее - враг лучшего
Аватара пользователя
shodan
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Сообщение shodan »

Для радиолюбителя отсутствует практический смысл в этих чипах, когда их нельзя купить... я как-то искал... ненашел...
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Сообщение ploop »

А по цене-то они как?
Аватара пользователя
sw1972
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 20:20:15
Откуда: Чернигов, УССР

Re: Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Сообщение sw1972 »

ploop писал(а):А по цене-то они как?
Вы лучше спросите их на ихнем форуме.

Во что на форуме увидел: http://forum.milandr.ru/viewtopic.php?f ... 1%8C#p1541
"1986ВЕ93У поставляется в металлокерамическом корпусе, также будет поставляться в пластиковом корпусе, как и 1986ВЕ91Т и 1986ВЕ92У, по очень конкурентоспособной цене (до 200 руб.). "

Лучше уточняйте у них.
Пока ещё у них не заказывали, но неучтённую копию ТУ в электронном виде предоставляют по первому же запросу.
Хорошее - враг лучшего
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Сообщение Satyr »

sw1972 писал(а):В России есть производитель микросхем, изготавливающий микроконтроллеры с архитектурой ARM:
http://milandr.ru/index.php?mact=Produc ... eturnid=67
и их форум: http://forum.milandr.ru/
Изготавливаются микросхемы и в пластиковых QFP корпусах, но их на рынках и в магазинах не купить.
И ?
Я вот знаю сколько они стоят, а ты ? -)))
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Сообщение Satyr »

sw1972 писал(а): Все микроконтроллеры AVR(кроме XMega и AVR32) могут работать от источника питания с напряжением 5 В и 3,3 В.
Да, есть у AVRов такое неудобство, что на макс. частоте могут работать только на 5 волтах.
Все известные мне МК на ARMах лишены этого недостатка :))
Аватара пользователя
Satyr
Друг Кота
Сообщения: 7439
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Откуда: г. Москва

Re: Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Сообщение Satyr »

ploop писал(а):А по цене-то они как?
Ну, раза так в 3, чем похожие STM32F1xx :)))
С непонятной отлаженностью и перспективой объемов поставок.
Пусть с этой хренотой всякие вояки, роскосмосы и прочие гос конторы сексам трахаются.
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Сообщение ploop »

...также будет поставляться в пластиковом корпусе, как и 1986ВЕ91Т и 1986ВЕ92У, по очень конкурентоспособной цене (до 200 руб.).
То есть до 50 рублей никаких моделей можно не ждать. Так что для любителей не годится точно.
Кстати, радует только их документация (кажется её я смотрел не так давно), хоть на родном языке.
SuperPilot
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 08:49:51

Re: Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Сообщение SuperPilot »

Мне вот что интересно: вы спорите про цену контроллера. а как же цена использования?
вот например STM32: ставишь в схему, подключаешь копеечный переходник USB-UART и прошиваешь
а AVR как прошивать? LPT порта у меня нету, да и винда сейчас может иметь проблемы с ножкодрыганьем LPT
Второй древний комп ставить ради LPT-маразм

вот и получается:
STM+USB-UART=200-300 рублей
AVR+ATAVRISP2=1900 рублей

для любителя выбор по цене очевиден. по функционалу я еще получаю готовый USB в своем устройстве вместо черного ящика с AVR
Аватара пользователя
O-LED
Мудрый кот
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: Вт окт 05, 2010 01:08:57
Контактная информация:

Re: Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Сообщение O-LED »

SuperPilot писал(а):вот и получается:
STM+USB-UART=200-300 рублей
AVR+ATAVRISP2=1900 рублей

для любителя выбор по цене очевиден.
Вы тролль??
KIT
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Сообщение ploop »

Ну, готовый программатор сейчас можно купить дешевле 5$
Или собрать. У меня вон ладно LPT, даже COM-порта нет, и ничего, вывернулся. Купил FT232RL, ей зашил контроллер для более удобного программатора и понеслось.

Для разовой конструкции (для повторения) это конечно проблема.

зы: еще в AVR бесят эти долбаные фьюзы, хоть в жизни ни одного контроллера не залочил. Это просто бред - не дать возможности стартануть камню хоть как-то, чтобы видеться программатором.

O-LED, в этой теме все троллят :)
Аватара пользователя
shodan
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

Сообщение shodan »

На старших F1 еще проще, там если мне не изменяет память зашит USB Bootloader именуемый. В 107ых точно есть.
И у NXP тоже говорят подобное есть.
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
Закрыто

Вернуться в «Микроконтроллеры и ПЛИС»