TDA2030 с оконечными транзисторами;)

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Garryadmin
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 19:33:41
Откуда: Москва

Re: TDA2030 с оконечными транзисторами;)

Сообщение Garryadmin »

По порядку.
AcousticManiac писал(а): искажения зависят от мощности, поддашь газу-захрипит

Совершенно согласен. Однако, если вы находитесь в зоне минимальных искажений (по даташиту это до 10 Вт и нагрузке более 10 Ом), то всё Ок. Зачем же выводить усилитель в режим насыщения и потом говорить, что он плохой - хрипит? В том же даташите есть тестовая схема с разгрузкой по току, как раз реализующая этот режим, там же есть таблица к этой схеме с результатами замеров - 20 Вт на 4-х Ом-ах при искажениях 0,02% (в полном диапазоне до 0,05%) и соотношении сигнал/шум 108 дБ! На 8-ми Ом-ах будет 0,01% :)


diman_d писал(а): В классе А? Окстись...

Если вы внимательно прочитаете свою же ссылку, то увидите фразу - "Указанных недостатков нет у каскада, показанного на рис. 3 [1], в котором используется необычный способ управления работой транзисторов VT1, VT2 по цепям питания ОУ". Как вы думаете почему у такого варианта включения нет недостатков режимов В и АВ? Очень просто - потомучто в пока транзисторы находятся в этих режимах основной ток в нагрузку течет через ОУ, а ток через транзисторы мал и не вносит заметных искажений, когда же основной ток начинает течь через транзисторы, то они уже находятся на середине линейного участка характеристики, т.е. - режим А, поэтому я и написал - "работают практически в классе А".
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: TDA2030 с оконечными транзисторами;)

Сообщение diman_d »

Транзисторы заперты, и открываются при достаточно высокой мощности (при которой потребляемый ток обеспечивает падение напряжение на соответствующих резисторах). Это не класс А.
Не извращайте смысл под себя. Практически и непрактически.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: TDA2030 с оконечными транзисторами;)

Сообщение As »

При открытии дополнительного транзистора, кроме увеличения тока, увеличивается и коэф. усиления выходного каскада, т.е. при изменении тока выходного каскада - меняется петлевое усиление! Это очень даже может повлиять на стабильность схемы, и на её искажения... В "нормальных" усилителях с этим борются... :dont_know:
Аватара пользователя
Garryadmin
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Пн май 24, 2010 19:33:41
Откуда: Москва

Re: TDA2030 с оконечными транзисторами;)

Сообщение Garryadmin »

diman_d писал(а):Транзисторы заперты, и открываются при достаточно высокой мощности (при которой потребляемый ток обеспечивает падение напряжение на соответствующих резисторах). Это не класс А.
Не извращайте смысл под себя. Практически и непрактически.


Так никто и не говорит, что это чистый класс А, речь о нем зашла исключительно в контексте разговора про искажения, ведь транзистор в этом режиме не дает искажений потому что находится на линейном участке характеристики и совершенно не важно как вы задаете смещение - просто резисторами с шины питания или напряжением, снимаемым с резистора в цепи питания TDA. Важно то, что вклад транзисторов в общие искажения начинается в момент, когда они уже находятся на линейном участке характеристики, т.е. вносимые ими искажения аналогичны искажениям, вносимым транзисторами, работающими в классе А. Надеюсь так понятнее будет.

As писал(а):При открытии дополнительного транзистора, кроме увеличения тока, увеличивается и коэф. усиления выходного каскада, т.е. при изменении тока выходного каскада - меняется петлевое усиление! Это очень даже может повлиять на стабильность схемы, и на её искажения... В "нормальных" усилителях с этим борются... :dont_know:


Общий коэффициент усиления не меняется, т.к. он задается фиксированной цепью обратной связи по напряжению. Выходной каскад лишь увеличивает максимальную выходную мощность схемы, которая получается путем подачи бОльшего напряжения на вход усилителя, как вы выражались - "поддашь газу", при таком напряжении в схеме без дополнительных транзисторов TDA уже давно перешла бы в насыщение :)
А стабильность схемы определяется исключительно внутренними цепями и режимом работы TDA2030, дополнительные транзисторы лишь улучшают её, что косвенно подтверждается уменьшением искажений. :music:
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: TDA2030 с оконечными транзисторами;)

Сообщение As »

Общий коэфициент усиления задан цепочкой обратной связи, это правильно, они меняться не будут - меняться будет коэфициент усиления охваченного этой обратной связью усилителя, что не есть гуд... Эффект похож на тот, что даёт выходной каскад в режиме В (если память не изменяет, так звучали 153УД1...). Вообще, смотрю, очень мало людей на форуме заморачивалось стабильностью усилителя. А зря... Потом возникают утверждения, что "настоящий звук - только у бумажного конденсатора! И бумагу лучше брать туалетную, БУ..." :)))
djrec
Прорезались зубы
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 22:18:40

Подскажите принцип работы комбинированного УНЧ

Сообщение djrec »

Есть УНЧ в которых операциооный уселитель расскачивает выходные транзисторы. Интересует принцип работы такого уселителя. А в частности каким образом происходит открывание транзисторов, что изменится если заместь указанных на схеме резисторов в 2,2 Ома поставить по 4 ом.

Я так понимаю транзисторы начинают открываться только при достаточно высоком сигнале на выходе, который дает просадку напряжения на ножках 3 и 5 микросхем, или я ошибаюсь.

Какой мощности нужно поставить резисторы 2,2 Ом ?



Тема дубль.
Сюда перенес.

aen
Вложения
47098.gif
(7.28 КБ) 1315 скачиваний
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: Подскажите принцип работы комбинированного УНЧ

Сообщение diman_d »

djrec писал(а):Интересует принцип работы такого уселителя.

Эту тему надо прочитать.

djrec писал(а):Какой мощности нужно поставить резисторы 2,2 Ом ?

У меня по 0,5 ватта МЛТ стояли. Только не 2,2, а 1,5 ом, как в даташите.

зы: я собирал НЕ мостовой.
Аватара пользователя
yrik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 09:17:37

Re: TDA2030 с оконечными транзисторами;)

Сообщение yrik »

здраствуйте. :) рабочия ли эта схема может кто проверял. и потянит ли она динамик 25гдн 3-4 4ом .и можно ли сделать мост с двумя микросхемами на 8ом с однополярным питанием. :wink:
Вложения
0042_2.jpg
(37.28 КБ) 1432 скачивания
0042_5.jpg
(48.68 КБ) 1175 скачиваний
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: TDA2030 с оконечными транзисторами;)

Сообщение diman_d »

Схема правильная, печатка глупейшая. Потянет.
Аватара пользователя
yrik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 09:17:37

Re: TDA2030 с оконечными транзисторами;)

Сообщение yrik »

здравствуйте. есть проблемка с этим усилителем только без выходных транзисторов проблема такая.собрал такой усилитель на микросхеме tda2030a он проработал некоторое время а потом микросхема сгорела и забрала с собой mp3 плеер что можно сделать чтоб при сгорании микросхемы не пробивала звуковой вход? :dont_know:собирал вот по такой схеме питание +-17в
Вложения
amp152-1.png
(8.87 КБ) 1152 скачивания
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: TDA2030 с оконечными транзисторами;)

Сообщение sstvov »

yrik писал(а):... что можно сделать чтоб при сгорании микросхемы не пробивала звуковой вход?
Можно последовательно с конденсатором С1 на вашей схеме включить сопротивление на несколько килоом, и между входами "IN" тоже но на несколько сотен Ом.
Аватара пользователя
yrik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 09:17:37

Re: TDA2030 с оконечными транзисторами;)

Сообщение yrik »

подскажите почему в этой схеме нет диодов 1n4001 как в даташите вот тажа схема которую я уже выкладовал диоды вобше нужны или нет???? под двух полярное питание вот вторая схема здесь применяются диоды
Вложения
№2.jpg
(32.11 КБ) 783 скачивания
№2.jpg
(32.11 КБ) 1026 скачиваний
amp152-1.png
(8.87 КБ) 737 скачиваний
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: TDA2030 с оконечными транзисторами;)

Сообщение diman_d »

Просто не нарисовали.
Вообще нужны, не помешают.
Аватара пользователя
yrik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 09:17:37

Re: TDA2030 с оконечными транзисторами;)

Сообщение yrik »

здраствуйте есть вопрос по этому усилителю выходные транзисторы можно заменить на параллельно соединеные кт 837н и кт 805 ам с токо выравнивающими резисторами (просто у меня их много) усилитель нужен 30-40 вт транзисторы соединить вот по такой схеме? :)
Вложения
000.jpg
(84.86 КБ) 1365 скачиваний
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: TDA2030 с оконечными транзисторами;)

Сообщение Сэр Мурр »

Можно.
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: TDA2030 с оконечными транзисторами;)

Сообщение Максим_В »

Сэр Мурр писал(а):Можно.

Согласен.Но пусть резисторы по 1,5ом на питании тда сначала правильно поставит.
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: TDA2030 с оконечными транзисторами;)

Сообщение El-Eng »

Максим_В писал(а):...пусть резисторы по 1,5ом на питании тда сначала правильно поставит.
А резисторы по 0.33ом - в цепи эмиттеров. :)
Like the eyes of a cat in the black and blue...
AGprofer
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Сб дек 07, 2013 21:46:27

Re: TDA2030 с оконечными транзисторами;)

Сообщение AGprofer »

Собрал усилитель по схеме из даташита с однополярным питанием и с транзисторами TIP35/36 на выходе. Питается усилитель от трансформатора ТС-80-7 с напряжением 35В и мощностью 1А на канал. тестировал усилитель подавая звук с компьютера прямо на вход, без применения потенциометра (регулировал громкость прямо на компьютере). Заработал сразу без проблем, но мне показалось, что у усилителя есть запас по мощности, т.е. при максимальной громкости на слух ни каких искажений нет - все играет хорошо. подал на усилитель напряжение 44В и все теже 1А, но прибавки в громкости особо не ощутил. Это может быть из-за не хватки силы тока? может 1А мало? плохо, что не осциллографа проверить наверняка.
есть у меня отдельно собранный предусилитель, подал сначала звук на него, а с предусилителя на усилитель. разница заметно проявилась, уже на половине громкости я слышал то, что было на максимуме без предусилителя. с добавлением громкости стали заметно проявляться искажения. опять же вопрос - это может из-за недостатка питания? или проблема в нехватки мощности динамика? На тестах использовал динамик 25ГД-26Б.

заранее спасибо за помощь. прикладываю схему предусилителя.
Вложения
Class_A_Preamplifiers.GIF
(11.69 КБ) 849 скачиваний
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: TDA2030 с оконечными транзисторами;)

Сообщение sstvov »

AGprofer А вы проконтролируйте насколько падает напряжение питания к тому моменту когда появляются искажения. Напряжение наверняка сильно уменьшается. Если окажется что напряжение не падает, значит питания хватает.
Аватара пользователя
Fazaman
Встал на лапы
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 12:52:10
Откуда: Сахалин

Re: TDA2030 с оконечными транзисторами;)

Сообщение Fazaman »

Собрал по этой схеме http://www.qrz.ru/schemes/contribute/audio/tda2030.shtml, все отлично работает, тока транс на 10А по обмоткам нужен.
Может кому пригодится плата, вот выкладываю.
Вложения
TDA2030A+Tranzistor.lay
(61.4 КБ) 915 скачиваний
Лучший пояльник - это кувалда !
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»