Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?

[Леонид Иванович]

Чудо-то оно чудо, но проекты, для которых не хватает производительности МК, это уже удел не одиночки.

[Satyr]

Опять же - как сравнивать хватит или не хватит ?

Допустим, атмеги128 за 200р хватит. И ?
Тупо бросаться деньгами, когда влезет и в тот же ARM за 1$ (для параноящаих о конце акции - 50р, а не бакс, если халява кончилась) + еще получишь обоегчающие жизнь DMA, тучу прерываний, более гибкую переферию и т.п.

[_Alex]

ATMEGA128A-AU 3,90$ в розницу
Большинству примочки в АРМ и не нужны. Лежат без дела LPC1758 полно перефирии, но с ними нужно уметь работать. Взал атмега и поехал, старт с авр очень быстрый в отличии АРМ. Если что то, относительное простое, можно за вечер программу накидать и получить то что нужно, а не экономить 30руб и мучаться месяц.

[ploop]

Просто на AVRах все учились, и освоив, боятся браться за новое. ARMы так же можно освоить и клепать всё за один вечер. Да что там говорить, софтину посерьёзнее (CAD или IDE какая-нибудь крутая), бывает, месяцами осваиваешь. А это всё - время, и со знакомым инструментом на порядок быстрее получится. Но это не значит, что надо забить на всё остальное и не смотреть вокруг.
Тем более любителям, которых никто никуда не гонит.

[hybroid]

Большинству примочки в АРМ и не нужны.

Да, никому не нужен ЦАП на борту, о чём может быть речь.. Радиолюбитель на то и радиолюбитель, чтобы трахаться со своей резисторной матрицей или паять ещё один корпус ЦАПа ради какой-то фигни.

[oleg110592]

А если изделие на меге (у меня мега48) уже давно разработано и проверено годами надежной работы, стоит ли переводить это изделие на новый 32 разрядный микроконтроллер типа АРМ или Мипс. Функции изделия уже полностью выполняются и расширятся не будут, а если и будут, то это будет уже новое изделие. Имхо при разработке нового изделия необходимо просчитать чего закладывать, и то для меня главное не цена комплектующих, а надежность и если мне 8 битного микроконтроллера не хватит, 32 битный буду выбирать не по цене а по надежности.
Просто интересно почему тут армы и мипсы не закладывают http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/80/25

[O-LED]

Может кому пригодится инфа на ARM Cortex-M3, на русском, любезно нарытая Satyrном. http://zalil.ru/31700320

[Satyr]

ATMEGA128A-AU 3,90$ в розницу
Большинству примочки в АРМ и не нужны. Лежат без дела LPC1758 полно перефирии, но с ними нужно уметь работать. Взал атмега и поехал, старт с авр очень быстрый в отличии АРМ. Если что то, относительное простое, можно за вечер программу накидать и получить то что нужно, а не экономить 30руб и мучаться месяц.

Очень недальновидное мышление.
Потратишь несколько дней, чтоб один раз разобраться, а дальше за пол дня будешь делать то, что делаешь за день на AVRе.

[Satyr]

Просто интересно почему тут армы и мипсы не закладывают http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/80/25

По тому же, почем и не закладываются на AVRы. Там вобще не про МК.
Там другая лига, в которой ARMы пока не играют. Те процессоры, что там используют, в разы шустрее последних серийных АРМов.

[md5sum]

Чудо-то оно чудо, но проекты, для которых не хватает производительности МК, это уже удел не одиночки.

А какие МК у Вас в качестве границы?
Или те-же STM32 уже не MK?

[ploop]

Может кому пригодится инфа на ARM Cortex-M3, на русском, любезно нарытая Satyrном. http://zalil.ru/31700320

Угу, пригодится, благодарствую!

[Satyr]

Но это не значит, что надо забить на всё остальное и не смотреть вокруг.

Это не совсем так
Если имеешь дело периодически с несколькими разными архитектурами, да по каждой еще с несколькими семествами - постепенно то, с чем в данный момент не работаешь вымывается из головы. Не перспективно разрываться на многое, если среди этого по ТТХ и цене есть излишества.
Вобщем, домашний JTAGICE2 я продал, несколько атмег выбросил. Аналогично у меня есть мешок жирнющих МК на arm7tdmi-s - тоже в помойку. Мозг ломать выйдет дороже.
Итого осталось у меня AT32UC3A3 (уххх как хочется с ними завязать, но это по работе и поддрежка их еще на году), LPC178x, STM32F2xx. И то начинает забываться то, что на месяц-другой отложишь.

[oleg110592]

Те процессоры, что там используют, в разы шустрее последних серийных АРМов
Имхо не только в шустрости дело (4 ядерные АРМ процессоры тоже есть, авров нету ) а в производителе (Интел, ИБМ). Мне нравится Интел - хорошо держаться http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/80/31. В одном частном вузе давно, давно делал устройство подачи звонков на компьютере (с 286 интел процессором) - до сих пор работает. Жаль они микроконтроллеры забросили.

[Satyr]

Имхо не только в шустрости дело (4 ядерные АРМ процессоры тоже есть, авров нету )

4 ядерных, насколько мне известно, в силиконе пока нет.
Что есть реально и массово - это 2 ядра по < 1.5Ghz . + у ксеонов, опетронов и т.п. несравненно мощнее шина памяти.
Пока это разные вещи из разных областей.

[oleg110592]

4 ядерных, насколько мне известно, в силиконе пока нет
есть уже, даже 5 ядер, но для определенного рынка http://ru.wikipedia.org/wiki/NVIDIA_Tegra_3
будут ли микроконтроллеры арм с 4 ядрами http://itc.ua/news/arm_razrabotala_4-ya ... ore_48491/
вспомнил, еще есть 8 ядерный 32 разрядный P8X32А "Propeller" , у самого валяется один такой - не востребован http://6-lab.com/ru/techarticles/propellerarticle.html

[_Alex]

ЦАП ни ЦАП, есть ШИМ в АВР. Если посмотреть радиолюбительские разработки, да и промышленные (например мы работаем с Болидом и прочими подобными системами) нет АРМ там, зато, есть АВР (правда, АВР в болиде не видел) и ПИК. Отсутствие ЦАП ни кого не погует, т.к. не нужен, а е5сли и нужен, то есть ШИМ.
Часто, ли радиолюбитель городит то, что требует производительность и перефирию АРМов, можно посмотреть в разделе "статьи" "схемы" и убедиться о назначении разработок и базы на которых строятся поделки.
Какие радиолюбительские конструкции требуют перефирию и производительность АРМ? Может таймер, а может часы, а может температуру померять, наверное программируемый логический контроллер с визуальной средой разработки с кан, изернет, модБас...

[hybroid]

А вы промышленность не приплетайте сюда. Топик называется "Почему не популярен ARM среди радиолюбителей?"
У рядового радиолюбителя нету ни тысячных/миллионных тиражирований, ни отлаженных решений, выпускаемых этими тиражами хрен знает сколько уже лет. Зато у него есть любимое хобби, в котором он может развиваться как ему угодно.

И что это сейчас было за сравнение ЦАП и ШИМ? Хрен с пальцем, ей богу. Будем ныть, но упорно продолжать жрать кактус. Если вас пока устраивает ШИМ вместо ЦАПа - могу лишь порадоваться за вас. Но это разные вещи и не стоит так громко заявлять, что ЦАП никому не нужен. Не никому, а именно вам. Вас вообще никто не заставляет отрекаться от своих догм.

[Леонид Иванович]

Если на то пошло, то в STM32 самое большое преимущество - это не ЦАП, а 12-разрядный АЦП. А ЦАП действительно в большинстве случаев заменяется ШИМ, у AVR их два 16-разрядных.

[hybroid]

"Заменяется ШИМ" всё-таки не равно "на хрен ЦАП, когда есть ШИМ". АЦП более годный, но смысл об этом говорить, предсказываю ответы "и AVRовского хватает".
Вся периферия круче. Возможности энергосбережения шире. И всем на это наплевать, я знаю.

[SmarTrunk]

Подозреваю, что на ARM нужно сделать несколько простых изделий, легких для повторения, типа "Измеритель RLC-ESR", или "Часы на NIXIE", и ARM начнет становиться популярным. Вот "Хамелион" можно было бы модернизировать, например.