Полумост на IRS27951(2)S

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
БАЛУ
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 07:15:14
Откуда: г.Томск

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение БАЛУ »

Такую муру несёшь, офигеть просто. Обе микросхемы-полумост. Отличаются они только защитой и устройством задающего генератора, у 27951(2) он сделан таким образом, что частоту УДОБНО регулировать, так же у 27951(2) регулируется дедтайм. Также ток немного повыше. Это все отличия.
По харахтеру включения выходного каскада да обе микры полумост и на этом все сходство заканчивается. В классическом полумосте присутствует две емкости со средней точкой в резонансном нет. Есть статья почто двадцатилетней давности почитай.
Вложения
КВАЗИРЕЗОНАНСНЫЙ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ НАПРЯЖЕНИЯ.doc
(92.5 КБ) 5314 скачиваний
тушенку производят для того чтобы продавать , а не есть.
elektronn
Встал на лапы
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 23:08:43
Откуда: г. Кострома

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение elektronn »

sifun писал(а):Задавай :)


в апноте на irs2795 под выходным напряжением преобразователя понимается напряжение на вторичной обмотке трансформатора или на выходе выпрямителя?
И все никак не могу понять, как предварительно оценить, подойдет ли конкретный сердечник под требуемую мощность будущего ИИП?
и еще, там на схеме включения справа снизу часть, соединяющаяся оптопарой с первичной стороне - ОС по напряжению? Что чего конкретно нужна TL431?
sifun
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 21:53:16

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение sifun »

Как я понял-на выходе. Этот документ? http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-1160.pdf

Оптопара для обратной связи, TL431-программируемый стабилитрон, который определяет когда "хватит" и даёт сигнал обратной связи. В норме он постоянно должен его давать, меняясь в зависимости от нагрузки.

Предварительно... лучше всего сделать макет, всё обмерить, подобрать, а потом просто скопировать уже с нормальными деталями и платой. По крайней мере я никогда не заморачиваюсь рассчётами глубже оценки импедансов контуров, и то на глазок. Разумеется, чтобы компенсировать отсутствие рассчётов, нужно очень обстоятельно всё измерять, и проверять работу конечной конструкции.


А какие ваши параметры?


БАЛУ писал(а):В классическом полумосте присутствует две емкости со средней точкой в резонансном нет. Есть статья почто двадцатилетней давности почитай.


Как в классическом, так и в резонансном возможно включение как двух, так и одного конденсатора. Кроме момента запуска количество конденсаторов ни на что не влияет.
elektronn
Встал на лапы
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 23:08:43
Откуда: г. Кострома

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение elektronn »

sifun, документ тот самый.
Питание мин286, ном385, макс430, выход с выпрямителя 27 вольт, ток 70 А, Fr1 взял как в примере 100 кГц, на сердечнике Е55/28/25 получилось в первичке 16 витков, вторичка - 2 витка. Диаметры проводов еще не определил, читаю про скин-эффект и литцендрат.
sifun
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 21:53:16

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение sifun »

А, это тот зарядник корабельный.
Если будет корректор мощности-он должен вообщето стабилизацию обеспечивать.
Частоту лучше пониже, порядка 60-70 взять, чтобы можно было убежать до 100 вверх при отсутствии нагрузки без сложностей с управлением.

Лучше попробуйте добится вторички в 3 витка. имеется в виду две полуобмотки по 3 витка. выпрямление двумя диодами.

Сильно ли поможет литц-я так и не разобрался. Если и поможет то только разбитый на очень много проводков. под сотню. Одно точно скажу-избегайте мотать поверх зазора трансформатора. витки рядом с ним греются значительно сильнее.

Похорошему-макет соберите, и отрабатывате экспериментально.
elektronn
Встал на лапы
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 23:08:43
Откуда: г. Кострома

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение elektronn »

Да, тот корабельный зарядник)

Я впервые делаю импульсник, раньше приходилось только ремонтировать. Поэтому так много вопросов)
ККМ будет на IR1155, по нему будут вопросы завтра-послезавтра, в основном по выбору деталей.
Зазор - это то место, где одна половинка Ш соединяется с другой? Зазор должен быть минимален? Я планирую как и в примере намотать обмотки на разных секциях, первичную рядом с вторичной, чтобы обойтись без отдельного дросселя Lr. И потом (могу даже в личку) можно будет поспрашивать про расчет элементов схемы, о которых не упомянуто в примере? В частности про мощности резисторов, а также типы резисторов и конденсаторов (выбор нужно обосновывать для пояснительной записки к диплому).
sifun
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 21:53:16

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение sifun »

С корректором слабо помогу, никогда их не делал. Обычно на них кладу). Разве что порекомендую ставить те же 20n60a4d
С честным рассчётом, типа по формулам, тоже врядли помогу, считать в школе отучили. С прикидками-не вопрос.
Зазор должен быть не минимален, а такой какой должен быть. От него зависит соотношение Lm Llk. Я лишь про то что витки напротив зазора дофига греются.
Про типы конденсаторов подскажу, НО лучше всего описать примерно откуда будут братся детали. В рашке кроме москвы и спб очень плохо с деталями, средневековье, фигли.


На бумаге можно писать почти что угодно, написав что впоследствии схема и детали могут быть изменены для улучшения характеристик, а потом сказать что улучшили. Так можно без обмана ускорить и упростить это на бумаге.
А при сборке реальной железки ОЧЕНЬ рекомендую макет, на котором всё будет отрабатыватся, а потом копироватся один в один. Соответственно деталей нужно купить запас. Можно вообще обойтись без каких-либо рассчётов, если есть осциллограф и голова.

Феррит лучше брать с запасом. 4+ кв.см. сечение центральной перекладины. Лучше 6.
БАЛУ
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 07:15:14
Откуда: г.Томск

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение БАЛУ »

странно а я считал что на двух конденсаторах собирается делитель на два входного напряжения а емкость в цепь силового транса по первичке ставится для отсечения постоянной составляющей оказывается производители комповых блоков питания не правы (раз количество конденсаторов на на что кроме момента запуска не влияет ) и могли бы обойтись всего лиш одной емкостью и сэкономить кучу денег.
рекомендую намотать транс без разделений и зазоров виток к витку как положено (аля кольцо )а в схеме все таки поставить дроссель его подобрать проще будет чем по нескольку раз мотать транс и удивляться почему греются транзюки и плавает напруга под нагрузкой.
тушенку производят для того чтобы продавать , а не есть.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение Seriyvolk »

Балу, реально хрень несёшь. И про экономию на кондёрах и про трансы резонансные. Посмотри, как делают серьёзные дяди и успокойся.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
БАЛУ
Прорезались зубы
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 07:15:14
Откуда: г.Томск

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение БАЛУ »

здоровый сарказм еще никто не отменял, по ссылке кроме картинок и цен ничего не увидел по , поводу хрень несеш вам виднее..(так что я спокоен)
тушенку производят для того чтобы продавать , а не есть.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение Seriyvolk »

На картинках прекрасно видно чем и как намотан транс.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение sa-ta »

sifun писал(а):HGTG20N60A4D.. Купил-вроде работают на 40А, но выглядят они страшенно, грязные, расцарапанные, маркировка говёная.

неожиданно сегодня приехала посылка с игбт-шками.
выглядят чисто, маркировка красивая.
странно, может красить научились :)
elektronn
Встал на лапы
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 23:08:43
Откуда: г. Кострома

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение elektronn »

sifun писал(а):...Зазор должен быть не минимален, а такой какой должен быть. От него зависит соотношение Lm Llk. Я лишь про то что витки напротив зазора дофига греются.
Про типы конденсаторов подскажу, НО лучше всего описать примерно откуда будут братся детали. В рашке кроме москвы и спб очень плохо с деталями, средневековье, фигли...


Детали будут заказываться из Москвы, поэтому заказать можно будет в принципе, что угодно.
Про зазор... он должен образоваться между половинками сердечника? В апноте его не видно)
sifun
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 21:53:16

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение sifun »

Между половинками, да. В рассчёте должен присутствовать.
Тогда ферриты и конденсаторы брать от эпкос, конденсаторы-MKP. игбт HGTG20n60A4D, диоды например 60CPQ150, две штуки(в каждом корпусе 2 диода, их паралелить). Очень важны керамические конденсаторы по питанию микросхемы, не стоит ставить туда сраный тантал или чтото подобное.Только смд-керамика большой ёмкости. Я ставлю на основное питание 10мкф X7R, на верхнюю плавающую часть 1мкф X5R. Ставить равные не рекомендуется, плохо запускается. Дроссель можно намотать на порошковом жёлтом кольце, можно даже и забить.
elektronn
Встал на лапы
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 23:08:43
Откуда: г. Кострома

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение elektronn »

В примере расчета ничего не нашел про зазор, придется подбирать экспериментально наверное. Намотать на каркас обмотки, надеть на сердечник, мерить индуктивность Lm с разомкнутой вторичной обмоткой, а Lr - с замкнутой вторичкой? Еще один момент помогите прояснить, пожалуйста. В примере расчета получилось 4 витка во вторичной обмотке - это вся вторичка или только одна полуобмотка? Ни в русской версии, ни в оригинальной англоязычной не увидел про это ни слова.
elektronn
Встал на лапы
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 23:08:43
Откуда: г. Кострома

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение elektronn »

Помогите определить зазор, пожалуйста...
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение zato4nik »

Зазор для резонансного транса можно прикинуть из рассчетной Lm и витков , но какая получится Lr при этом ? Есть документ от fairchild но там только измеренные параметры транса
AN-4151.pdf
(1.06 МБ) 1441 скачивание
elektronn
Встал на лапы
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 23:08:43
Откуда: г. Кострома

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение elektronn »

Спасибо!
elektronn
Встал на лапы
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 23:08:43
Откуда: г. Кострома

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение elektronn »

Подскажите, пожалуйста, какое мертвое время рекомендуется взять для HGTG20n60A4D или каковы его емкости между ногами?
sifun
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 21:53:16

Re: Полумост на IRS27951(2)S

Сообщение sifun »

не менее 100 нс, нормально 200-300, 500 многовато, 1мксек мнооого.
Ёмкости в даташите есть.
Всё что нужно есть в даташите и в гугле!
Ответить

Вернуться в «Питание»