Мелкие вопросы по теории

[telomtr]

Понимаю. сформулировал не правильно. Тогда Ваш ответ поможет правильно понять. Какой сигнал протекает в двухпроводной линии? И в часности по телефонному проводу какой сигнал идет. Один провод сигнал, второй прото замыкает цепь?

[КРАМ]

Нет, неправильно.
Относительно друг друга можно сравнивать сигналы, а не проводники. Т.е. РАЗНОСТИ ПОТЕНЦИАЛОВ (напряжения).
Относительно общего провода можно сравнивать только в том случае, если этот провод имеется. В телефонной линии только два провода.
Что касается токов в этих проводниках, то противофазность токов имеет смысл только в смысле физического расположения проводников между собой. Естественно, что токи этих проводников равны и противоположно ориентированы относительно самого кабеля (телефонной "лапши"). Т.е. магнитные поля двух проводников ПОЧТИ компенсированы. Почти - потому что между проводниками есть расстояние.

[telomtr]

противофазность токов имеет смысл только в смысле физического расположения проводников между собой.

Что то не могу эту фразу. Дифференциальный сигнал это сигнал протекающий одновременно по двум проводникам? Если проводники слить в один то сигнал компенсируется и получится нулевой потенциал?

[pyzhman]

Проще: имеем две проволоки; одну из них возьмем за массу, относительно которой меряем; остается одна; ни о какой синфазности речи быть не может. В телефонной линии 60 вольт постоянки, при вызове идет переменка. Все.
upd: получится кз.

[Котёнок.]

Скажите, в двух проводной линии обычного коммутируемого телефона идет противофазный сигнал? Возможно темой ошибся.

Телефонная линия очень просто устроена. Если выбросить набор номера, вызывной узел(звонок) и компенсацию местного эффекта (что бы самого себя не слышать), которые к принципу передачи звука не относятся и оставить только разговорный узел, то получается, что задача АТС подать фантомное питание 48 вольт(60 вольт в старых) через резистор на оба соединенных аппарата ТА1 и ТА2.
Остальное ясно из картинки. Если говорить в микрофон, то в линии возникнут колебания НЧ которые воспринимаются усилителями в телефонах.



Это все сильно упрощено. Только принцип передачи звука в линии.
Подробнее можно в Интернете найти.

И если я не ошибаюсь, то на АТС заземляют плюс, хотя в принципе это не важно.

[telomtr]

Что такое дифференциальный сигнал? Я правильно понимаю, что это противофазный сигнал который распротсраняется по двум проводникам одновременно? Если общего провода нету, то относительно земли по переменно будет то на одном плюс то на втором. Правильно? И телефонная линия именно таким и питается.

[КРАМ]

противофазность токов имеет смысл только в смысле физического расположения проводников между собой.

Что то не могу эту фразу. Дифференциальный сигнал это сигнал протекающий одновременно по двум проводникам? Если проводники слить в один то сигнал компенсируется и получится нулевой потенциал?

Сигнал может быть токовый и потенциальный. О каком речь?

[telomtr]

О потенциальном. Можете прокомментировать мои догадки относительно токового и потенциального сигнала? Я думал что электрические сигналы являются одновременно токовыми и потенциальными.

[Lander]

Но ведь к катоду 1 диода не приложено отрицательное напряжение, мешает диод 2 ?

вам может будет проще если вспомните ,что на вход переменку обычно подают ,но и в таком использовании как на вашем рисунке встречал в контроллерах опрыскивателей там просто не возможно попутать полярность и сжечь схему контроллера.
ну а в остальном - Света объяснила - проще просто не бывает

То есть пока я не подключу наггрузку к диодному мосту, он работать не будет ?

[mickbell]

В какой выдержке?

"уровень напряженности электромагнитного поля, излучаемого оборудованием ВТ, на расстоянии 10 м не должен превышать 37 дБ."

Ага, понял. Ну, собственно, я уже ответил: принято за нуль брать уровень в 1 мВт, или 224 мВ на сопротивлении 50 Ом. Иногда, но редко, за нуль принимают напряжение в 1 мкВ, единицу тогда обзывают дБмкВ.

[gfgeuf]

так весь смысл в нагрузке , должна быть цепь замкнутая .....но не на коротко,
иначе для чего мост он же источник питания.

[telomtr]

Тогда хотя бы просто объясните разницу между токовым и потенциальным сигналом? Тот что диференциальный в двухпроводной линии, обычно снимается еще с обоих концов катушки или трансформатора, это потенциальный скорее всего? Правильно?

[КРАМ]

Сигнал в виде ТОКА через проводник - это ТОКОВЫЙ сигнал.
Сигнал в виде РАЗНОСТИ ПОТЕНЦИАЛОВ между ДВУМЯ проводниками - это ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ сигнал.

[telomtr]

Значит дифференциальный сигнал это потенциальный? А сигнал, например по центральной жиле РК это токовый?

[Lander]

так весь смысл в нагрузке , должна быть цепь замкнутая .....но не на коротко,
иначе для чего мост он же источник питания.

Но если я на кортко замкну, все равно должен быть потенциал и ток с точек диодного моста с которого я снимаю ??
Просто сделал все по схеме, не работает.

Подключаю диодный мост к трансформатору - трансофрматор гудит, даже напряжени в сети проседает, лампочки немного тускнеют, но с диодного моста ничего нет.

[nemezis-87]

Обязательно чёрная? Народ зелёную вовсю использует, у нас тут статьи про это проскакивали.

если не сложно, то мануальчик на паяльную маску с подводными камнями. Именно чёрная для моддинга ПК. желательно не липкая и не похожая на смолу на рубиройде а так как и зелёная красивая и чтобы смотрелась как заводская.

[gfgeuf]

Подключаю диодный мост к трансформатору - трансофрматор гудит, даже напряжени в сети проседает, лампочки немного тускнеют, но с диодного моста ничего нет.

это говорит о коротком замыкании проверьте правильность подключения и исправность диодов
, если мост из отдельных диодов.

[Lander]

У диодов одной и той же модели HVM12 - обозначение катода, оказалось разным!

[xterro]

Объясните пожалуйста на пальцах, что за переменная и постоянные составляющие после диодного моста? Эти составляющие могут быть только после выпрямительного моста, или вот, читал где-то, мол сигнал(как-то там) состоит из переменной и постоянной составляющей, как это понять? Пытаюсь уложить себе это в голове, а не получается (

[rustot]

если взять множество значений, которое принимает синусоида за период и сложить друг с другом, то получится 0, это значит что постоянная составляющая ноль. а если взять множество значений выпрямленной синусоиды, у которой оба горба смотрят в одну сторону, то получится величина отличная от ноля - это постоянная составляющая. если сгладить такой сигнал фильтром низкой частоты то получится постоянное напряжение этой величины