Не понимаю про устойчивость ОУ

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Аватара пользователя
Дмитрий84
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт май 17, 2012 13:44:11

Не понимаю про устойчивость ОУ

Сообщение Дмитрий84 »

Начал разбираться с обратной связью по току для СХЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ МОЩНОГО ИСТОЧНИКА ПИТАНИЯ НА 5 кВт!!! И вот, друзья мои, натолкнулся на ОУ (операционный усилитель) у которого по отрицательной обратной связи параллельно резюку висит ЕМКОСТЬ!!! Как я понимаю это:
фильтр низких частот
или это нужно для устойчивой работы ОУ!
Но я не понимаю:
- как подбирать эту RC цепочку
- на какую частоту она расчитана
- чем руководствовался разработчик выбирая именно эту частоту
- как добиться (рассчитать) устойчивой работы ОУ!!
Реклама
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Не понимаю про устойчивость ОУ

Сообщение ublhjnt »

натолкнулся на ОУ
Давай и мы натолкнёмся. Схему.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Реклама
Аватара пользователя
Дмитрий84
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт май 17, 2012 13:44:11

Re: Не понимаю про устойчивость ОУ

Сообщение Дмитрий84 »

К сожалению, пришлю только в ПН, т.к уезжаю на выходные :beer: :kill:
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Не понимаю про устойчивость ОУ

Сообщение SmarTrunk »

Дмитрий84
Ну да, для устойчивости. Причем, в большинстве БП с ОУ такой конденсатор стоит, иначе самовозбуждение БП очень вероятно.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Дмитрий84
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт май 17, 2012 13:44:11

Re: Не понимаю про устойчивость ОУ

Сообщение Дмитрий84 »

Ну давайте рассмотрим вот такой вариант, простейший
Вложения
P-CAD EDA - [Sheet1].pdf
(28.53 КБ) 309 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Не понимаю про устойчивость ОУ

Сообщение ublhjnt »

Обычный инвертирующий усилитель. Конденсатор в ОС интегрирует вх. сигнал, тем самым уменьшает влияние импульсных помех. Фронты будут немного затянуты. Посмотри специальную литературу по применению ОУ.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Реклама
Аватара пользователя
Дмитрий84
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт май 17, 2012 13:44:11

Re: Не понимаю про устойчивость ОУ

Сообщение Дмитрий84 »

SmarTrunk писал(а):Дмитрий84
Ну да, для устойчивости. Причем, в большинстве БП с ОУ такой конденсатор стоит, иначе самовозбуждение БП очень вероятно.
Я с ВАМИ полностью согласен, НО как рассчитать эту устойчивость??? В книгах приведены устрашающие формулы, критерии найквиста и тп! А есть ли какой-нибудь типовой рассчет?

В какой-то книге, к сожалению не помню какой, упоминалась ЧАСТОТНАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА УСИЛИТЕЛЯ ОШИБКИ ПРИ РАЗОМКНУТОЙ ПЕТЛЕ ОС относительно которой и нужно плясать, но вот как плясать...?
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Не понимаю про устойчивость ОУ

Сообщение Сэр Мурр »

При разомкнутой петле ОС усилитель имеет какое-то максимально возможное для него усиление по постоянному току (это эквивалентно бесконечно большому номиналу резистора ОС); по мере перехода к усилению переменного тока, усиление уменьшается по мере возрастания частоты.
Теперь представим Вашу схему; предположим, что при заданных номиналах Р1 и Р2 ОУ имеет коэфф. усиления К. По диаграмме зависимости К от полосы пропускания , находим эту самую частоту; предположим, она равна 1 кГц. Если мы выберем ёмкость интегрирующего конденсатора такой, чтоб на частоте 1кГц его емкостное сопротивление равнялось сопротивлению Р2, то в получившейся схеме, усиление на частоте 1кГц упадёт вдвое, и все частоты выше 1Кгц будут ослабляться тем больше, чем выше частота. Итак, мы получили усилитель, сохраняющий заданный коэфф. усиления для всех частот ниже 1 кГц. Снова посмотрим на диаграмму зависимости К от частоты и увидим, что у нас или есть, или нет запаса на устойчивость усилителя хотя бы двукратный. Если нет- значит, надо уменьшать требуемое усиление- уменьшением номинала резистора Р2, и снова рассчитать емкость конденсатора
Ну а теперь зададимся минимальной частотой импульсной помехи, и проделаем весь расчёт для этой частоты.
Упс, графически это очень просто представить!
Аватара пользователя
Дмитрий84
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт май 17, 2012 13:44:11

Re: Не понимаю про устойчивость ОУ

Сообщение Дмитрий84 »

Сэр Мурр писал(а):При разомкнутой петле ОС усилитель имеет какое-то максимально возможное для него усиление по постоянному току (это эквивалентно бесконечно большому номиналу резистора ОС); по мере перехода к усилению переменного тока, усиление уменьшается по мере возрастания частоты.
Теперь представим Вашу схему; предположим, что при заданных номиналах Р1 и Р2 ОУ имеет коэфф. усиления К. По диаграмме зависимости К от полосы пропускания , находим эту самую частоту; предположим, она равна 1 кГц. Если мы выберем ёмкость интегрирующего конденсатора такой, чтоб на частоте 1кГц его емкостное сопротивление равнялось сопротивлению Р2, то в получившейся схеме, усиление на частоте 1кГц упадёт вдвое, и все частоты выше 1Кгц будут ослабляться тем больше, чем выше частота. Итак, мы получили усилитель, сохраняющий заданный коэфф. усиления для всех частот ниже 1 кГц. Снова посмотрим на диаграмму зависимости К от частоты и увидим, что у нас или есть, или нет запаса на устойчивость усилителя хотя бы двукратный. Если нет- значит, надо уменьшать требуемое усиление- уменьшением номинала резистора Р2, и снова рассчитать емкость конденсатора
Ну а теперь зададимся минимальной частотой импульсной помехи, и проделаем весь расчёт для этой частоты.
Упс, графически это очень просто представить!
ОГОГОШЕНЬКИ!!! ЭВРИКА! СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!! Сэр МУРР

Прочитав ваше объяснение стало понятно написанное в книгах!
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»