детектор нуля

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
andrikus
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 16:51:21

Re: детектор нуля

Сообщение andrikus »

Enman писал(а):Aenigma уже дважды написал ЧТО НАДО было показать.

накидал схему с тем что надо вроде
Вложения
схема с питанием.PNG
(69.12 КБ) 2042 скачивания
Реклама
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25288
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: детектор нуля

Сообщение КРАМ »

Андрикус. У оптрона по выходу должна быть подтяжка к питанию контроллера. От ее номинала зависит чувствительность (задержка срабатывания на синусе). Номинал резистора порядка 5...10 кОм. Больше не нужно, иначе начнется рост задержки срабатывания оптрона (растянется фронт выключения).
Реклама
andrikus
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 16:51:21

Re: детектор нуля

Сообщение andrikus »

КРАМ писал(а):Андрикус. У оптрона по выходу должна быть подтяжка к питанию контроллера.
так?
Вложения
схема-с-питанием-2.png
(41.62 КБ) 1730 скачиваний
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: детектор нуля

Сообщение Enman »

и сразу видим то, что Aenigma предполагал. Для оптронной развязки питание годится, а без неё получается неправильно. 1й симистора должен "сидеть" на +5 контроллера, чтобы управление ВСЕГДА было минусом, т.е. выход контроллера в нуле- симистор открыт.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: детектор нуля

Сообщение Aenigma »

Питание должно иметь общий плюс, т.е. элементы источника питания следует перевернуть, катод симистора - тоже общий.
Реклама
andrikus
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 16:51:21

Re: детектор нуля

Сообщение andrikus »

туплю :( я перерисовал... так правильно?

только чего то стремно вход 220 подавать на +5 контроллера
Вложения
схема вер3.JPG
(85.48 КБ) 1430 скачиваний
Реклама
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: детектор нуля

Сообщение Enman »

делаем общий провод сеть - +5 - 1й ВТА. И не забываем, что значок общего провода условный и только для этой схемы, ничего внешнего к нему не цеплять и никуда не отдавать (короче, техника безопасности).
Изображение
andrikus
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 16:51:21

Re: детектор нуля

Сообщение andrikus »

а схема вер3 что я выложил не правильная?
Вложения
схема вер3.JPG
(85.48 КБ) 1207 скачиваний
Аватара пользователя
siamds
Встал на лапы
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 20:50:22
Откуда: Краснодар

Re: детектор нуля

Сообщение siamds »

КРАМ писал(а):Причем тут тиристоры? Речь идет о формировании синхросигнала сети для МК.
Профессиональный “детектор нуля” предложил Леонид Иванович (см. ссылку), но у него напряжение 220 вольт. При разработке мощного тиристорного МК регулятора я пошел другим путем. В качестве “детектор нуля” СИФУ (Система Импульсно-Фазового Управления) я использовал аналоговый компаратор МК, а в качестве источника синхроимпульсов блок питания. Пульсирующее напряжение с BR1 поступает через диод D1 на стабилизатор U2, а также на диод D3. Диод D1 служит для предотвращения сглаживания пульсирующего напряжения конденсатором фильтра С1, а D3 для предотвращения пробоя МК напряжением питания +12v. При переходе фазы через “0” на выходе компаратора вырабатываются импульсы, жестко привязанные к фазе. Работа “детектора нуля” промоделирована в Proteus’e. Просмотрите осциллограммы, и Вам станет понятна работа “детектор нуля”.
Вложения
Detector_Zero.7z
Детектор нуля
(29.46 КБ) 1357 скачиваний
На каждого Моцарта есть свой Сальери.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25288
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: детектор нуля

Сообщение КРАМ »

andrikus писал(а):
КРАМ писал(а):Андрикус. У оптрона по выходу должна быть подтяжка к питанию контроллера.
так?
Нет, не так.
Резистор 10 кОм подключается к КОЛЛЕКТОРУ ТРАНЗИСТОРА ОПТОПАРЫ. Без этого оптопара просто не будет работать. Можно конечно включить ВНУТРЕННЮЮ подтяжку входа синхронизации в МК, однако резисторы подтяжки в МК имеют слишком большой и неопределенный номинал: 30...120 кОм.
andrikus
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 16:51:21

Re: детектор нуля

Сообщение andrikus »

КРАМ писал(а):Резистор 10 кОм подключается к КОЛЛЕКТОРУ ТРАНЗИСТОРА ОПТОПАРЫ. Без этого оптопара просто не будет работать.
не сочтите за наглость, можете на схема3 поправить как правильно, не понимаю (((((
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: детектор нуля

Сообщение Aenigma »

andrikus
Это не наглость, а скорее невнимательность. Вам было сказано, что элементы источника питания нужно перевернуть, и Enman выложил схему, где показано, как именно должен выглядеть источник питания и как он соединяется с другой частью схемы.

А на Вашей схеме In220-I соединяется с VCC, т.е. замыкаются вход и выход источника питания.
Последний раз редактировалось Aenigma Сб май 26, 2012 09:34:25, всего редактировалось 2 раза.
andrikus
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 16:51:21

Re: детектор нуля

Сообщение andrikus »

правильно? так будет работать?
Вложения
схема4.JPG
(84.86 КБ) 1556 скачиваний
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: детектор нуля

Сообщение Aenigma »

А сейчас у Вас выход источника питания накоротко замкнут. Схему не нужно рисовать наугад, и торопиться не нужно.

И ещё дополнение: резистор R1 (который на 47 Ом 1 Вт) следует взять на 330 Ом 0,25 Вт. Вообще, при ёмкости гасящего конденсатора C и мощности токоограничивающего резистора P его сопротивление определяется по формуле R = 144 (мкФ/А)^2 * P / C^2.
andrikus
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 16:51:21

Re: детектор нуля

Сообщение andrikus »

Aenigma: восстановил питание чтобы не было КЗ и перебросил выводы 1 и 2 у симистора, изменил номинал сопротивления. Похоже на правду?
Вложения
схема5.JPG
(118.39 КБ) 1019 скачиваний
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: детектор нуля

Сообщение Барсик »

Схема источника питания с гасящим конденсатором сделана немножечко "через назад". Стабилитрон D3 поставьте вместо диода D2. Будет меньше пульсаций на конденсаторе C2 и сэкономите один диод.
andrikus
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 16:51:21

Re: детектор нуля

Сообщение andrikus »

Барсик писал(а):... и сэкономите один диод.
получается что стабилитрон нужно более мощный использовать?

А симистор теперь нормально подключен?
Вложения
схема6.JPG
(116.33 КБ) 1059 скачиваний
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: детектор нуля

Сообщение Барсик »

andrikus писал(а):стабилитрон нужно более мощный использовать?
Нет. Какой был, такой и использовать.
andrikus
Встал на лапы
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 16:51:21

Re: детектор нуля

Сообщение andrikus »

В протеусе нарисовал новую схему блока питания без диода, вроде все плавно! спасибо огромное!

а с поключением симистора в итоге правильно я нарисовал?
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: детектор нуля

Сообщение Aenigma »

andrikus, не правильно. Меня удивляет упорство, с которым Вы не хотите менять полярность питающего напряжения, хотя Вам даже нарисовали, как должно быть. Выход источника питания опять замкнут со входом.
Последний раз редактировалось Aenigma Сб май 26, 2012 16:08:40, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Питание»