импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

[Seriyvolk]

http://bsvi.ru/kompensaciya-obratnoj-sv ... ij-podxod/
http://bsvi.ru/kompensaciya-obratnoj-sv ... a-chast-1/
ДГС подключён правильно.

[Телекот]

Неустойчивость ОС может быть вызвана слишком большим усилением в её цепи, вед используются два усилителя ошибки в ТЛ494 и ТЛ431. Можно попробовать транзистор оптопары подключить между 14 и 3 выводами ТЛ494.

[aam]

транзистор оптопары подключить между 14 и 3 выводами ТЛ494

А причем здесь 3-й вывод ТЛ494? Это же выход ОУ, а не выход.

Припаял 3 ногу оптрона к 14 ноге ТЛ494. Мало чего изменилось, только тон и громкость свиста поменялась.
При включении в 220 В напрямую и нагрузке 100 Ом транс слегка шипит, при этом на вторичной обмотке импульсы идут постоянно почти с одинаковой шириной.
При включении нагрузки 33 Ом транс начинает свистеть. Вот что при этом на вторичке:

крупным планом:


А вот при нагрузке 25 Ом:


Видно, что ШИМ сначала растет до максимума, потом спадает до нуля.


В общем, преобразователь почему-то переходит в релейный режим, отсюда и свист.
Что интересно, выходное постоянное напряжение не колеблется (смотрел на разных развертках - колебаний нет), есть только нехилый срач на частоте преобразования:

[Телекот]

А причем здесь 3-й вывод ТЛ494? Это же выход ОУ, а не выход.

Это вход схемы формирования ШИМ, минуя ОУ. Выходы ОУ к нему подсоединены через развязывающие диоды.
И к этому выводу ещё можешь кучу сигналов подключить.

[aam]

Не ну напрямую на него сигнал подавать как-то стремно... Ну а как комповые БП работают нормально? Там ведь не на 3-ю, а на 1-ю ногу ОС заводится.

[Seriyvolk]

R8 слишком большой. Смущают номиналы делителя R15 R16. Возможно стОит в дополнение увеличить R20.
Было бы неплохо разобраться, по которой линии возбуждается ОС (ток или напруга), ответ может быть не так очевиден, как кажется.

[aam]

А сколько поставить R8? Вообще и без него должно работать поидее...

Смущают номиналы делителя R15 R16

Ну током я еще не занимался, так что номиналы из Радио.

Было бы неплохо разобраться, по которой линии возбуждается ОС (ток или напруга)

По току врят ли - ток намного меньше порога, заданного резистрами R15 R16.

[Seriyvolk]

R8 пробовать под 100к, заодно понемногу увеличивать R20. Слегка пожертвуем коэф. стабилизации, но увеличим стабильность ИИП.

[Starichok51]

как сказал Телекот, на 3 ногу можно повесить еще кучу усилителей ошибки, или других схем управления шириной импульса.
тл431 сама является хорошим усилителем ошибки.
пускать обратную связь через два усилителя - тл431 и внутренний ОУ, получается сильная неустойчивость всей системы.
успокоить автоколебания можно и в этом случае, но хлопотно и сложно.
даю для примера разработанный мною преобразователь с управлением через 3 ногу. оба внутренних усилителя отключены.
эта схема было мною собрана и испытана. схема разрабатывалась на 15 Ампер по выходу +12 Вольт.
испытывал я ее на 12 Ампер, больше у меня нечем было нагрузить.
можешь взять ее один к одному, с пересчетом вторичной обмотки под свои потребности.
ЗЫ. это был заказ на разработку низкого блока питания компьютера, который (блок) занимал высоту в 1 юнит.

[aam]

Starichok51, большое спасибо за схему! Было интересно посмотреть.
Я как-то и не подумал, что усилителя ошибки два... Действительно, в комповом БП ОС заведена ведь не через оптрон, а напрямую через делитель. Выходит, у меня получилось жуткое усиление... Естественно БП так колбасит...
Вот только мне непонятно, а почему в вашем БП нет защиты от КЗ?

[Starichok51]

я сначала сделал макет, с ОС через два усилителя. но получил тоже, как ты, жуткие автоколебания.
вместо попытки их побеждать, я просто убрал из ОС внутренний ОУ.
у меня не было задачи сделать защиту от перегрузки и КЗ.
а добавить защиту - ноль проблем. можно в первичку поставить ТТ, и завести сигнал на любой внутренний ОУ.

[aam]

Сделал как в схеме Старичка. Никакого возбуда. Транс не трещит, БП стабильно держит 51 В на выходе от ХХ до 150 Вт нагрузки (200 Вт пока не пробовал). Вот осциллограммы:
Напряжение на вторичке:


А вот колебания на вторичке в момент переключения при нагрузке 100 Ом крупным планом:


Завтра попробую рассчитать цепь Цобеля на диоды выпрямителя (я так понял, их надо на каждый диод вешать?)

Вот напряжение на вторичке на ХХ:


А вот напряжение на 16 ноге ТЛ494 при нагрузке 150 Вт(вход ограничения тока):

Режим ограничения тока пока не проверял (нет пока такой нагрузки), но судя по амплитуде оно будет наступать при 345 Вт. Также вопрос: не будет ли глючить ТЛ494 от того, что на компаратор тока поступает не постоянное напряжение, а такие импульсы (щас на 16 ноге кондер 1000 пФ и резистор 1 кОм к датчику тока)?

[Starichok51]

на высокочастотные колебания не обращай внимание - это свободные колебания от индуктивности рассеяния, от них не избавиться.
я в выпрямитель с трансформатора тока ставлю параллельно 1 кОм и 1 мкФ.
также нужно с 15 ноги на 3 ногу поставить конденсатор, коррекцию от автоколебаний при срабатывании ограничения тока. я ставлю керамику 1 мкФ.
для ясности привожу схему подключения ТТ к усилителю ошибки.

[aam]

на высокочастотные колебания не обращай внимание

Так срач какой от них! Я еще на телеке не проверял, но наверняка помехи идут... Да и по амплитуде больше 200 В выходит - для диодов опасно (они у меня на 200 В). Хочу цепь Цобеля забацать...

У меня нет транса тока. У меня резистор 0,1 Ом между истоком нижнего полевика и землей. С него идет резистор 1 кОм на 16 ногу и кондер 1000 пФ. Чувствую, надо увелчить кондер до 0,01 мкФ, а может и до 0,1 мкФ...

[Starichok51]

ну, пусть будет резистор. да, надо емкость увеличивать.

[Seriyvolk]

aam, что-то мне подсказывает (судя по ослограмам), что херовенько транс импульсный намотан... Я, конечно, могу ошибаться, но всё же...

[aam]

А в чем "херовость" заключается?

[Seriyvolk]

При такой нагрузке великоваты выбросы по вторичке, если, конечно, по первичке всё в поряде (снаббер правильный). Хотя даже в комповых БП по вторке всегда есть небольшой снабберок

[aam]

Первичка у меня намотана ровно в 1 слой. Вторичка - тоже, причем в 2 жгута (вторичка из 2-х половинок).
Чего здесь неправильного? Вроде по всем правилам мотал.

Щас проанализировал схему запуска Старичка и обычное кондерное питание. Схема старичка даже дороже выходит, чем тупо поставить 2 гасящих кондера. По размерам, думаю, не меньше кондеров выйдет.
Так какие же у нее преимущества с технической точки зрения?

[Starichok51]

цепь запуска я тебе не навязываю.
вопрос был победить автоколебания в системе. я тебе дал схему с устойчивой обратной связью.
цепи запуска и самопитания ты волен делать так, как тебе заблагорассудится.