Эхолот, датчик/излучатель - нужна помощь

jordan

Доброго времени суток, появилось желание сделать самодельный эхолот, в сети есть пару схем можно изучать дорабатывать, но вот с конструкцией датчика/излучателя туговато. Единственное полное описание нашёл только в прикрепленном файле, этот файл это перепечатанная статья из журнала радио №3 1999г.
Но вот проблема не могу найти где купить эту пьезокерамическую пластину ЦТС-19 диаметром 31мм и толщиной 6 мм, резонансная частота 300 кГц, а хотелось бы её так как есть описание датчика именно для нее...

Может кто знает аналоги, или где купить желательно в Украине, или как выйти и положения, может конструкцию датчика в доступными компонентами, буду благодарен любой полезной информации. Зарание спасибо!

Реклама

сэм

толщина пластины может быть любой 5-10 мм, диаметр 20-40мм. Для глубины 100м-оптимально 10мм.Резонансная частота приблизительно 200кГц- проверяется генератором и вольтметром с токового шунта. Шайбу в стакан. с тыльной стороны пенопласт. по периметру силикон герметик. внешняя сторона-самый тонкий слой эбоксидки. керамика есть в Москве в маг" кварц" Без опыта намучаетесь, но сделаете. Нужен осциллограф. Я лично хочу сделать на микре парктронника PW0268-готовая микра. раньше делал на рассыпухе.

Реклама

jordan

Спасибо сэм за инфу, но я позвонил в магазин Кварц, у них нет таких пластин, одна похожая по параметрам есть но у нее резонансная частота ~47кГц, не подходит короче...

есть вот такая на 248кГц http://www.quartz1.com/price/PIC/225N0183000.pdf но диаметр 8мм а толщина 0.2мм она слабенькая наверно, и принимать плохо будет.... ( если не прав поправте )

Не могу найти помогите пожалуйста!!!

сэм

при толщине 0,2 могут быть резонансы при изгибных колебаниях. Вам нужны-продольные (максимальный КПД) . Основная резонансная частота зависит от типа материала ) Для ЦТС-19 F=220/ t (кГц, см) 220-это скорость звука в керамике. Частоты для эхолотов 100-500 кГц. Чем ниже частота, тем большая дальнобойность, но и выше энергопотребление. На 10м можно 500кГц

Реклама

jordan

спасибо сэм за полезную инфу!!!

А как же мне решить данную проблему??? Помогите пожалуйста для меня очень важно решить данную задачу!!!
А на что тогда влияет диаметр, на мощность и чувствительность ???

Реклама

сэм

Диаметр влияет на ширину луча. чем больше диаметр-тем уже луч и тем больше дальнобойность. При Д=20мм пучек около 30 градусов.

Реклама

jordan

А можно формулу связывающий диаметр и угол...

Где можно приобрести сие чудо, или может на барахолке найти где они могут использоваться?

А если пластина будет не круглая, например квадрат или прямоугольник, какие поправки нужны или вообще работать не будет?

Как быть?

Нашёл в Украине производство, или привозят они откуда то, короче говорят что колебание будут не продольные, говорят что контакты будут сверху и снизу пластины - такие подходят? еще и цена заоблачная...

сэм

Можно не круглые пластины, главное чтобы толщина была 6-10-15 ммм и площадь пару квадратных сантиметров. Формулу про угол не помню (он вам и не нужен), просто когда-то считал для своего излучателя. (Была книга по основам гидроаккустике). Контакты сверху и снизу. Паять низкотемпературными припоями, быстро, иначе серебр. покрытие отвалится. Цена такой шайбы в пределах 500 руб. Делайте схему , пока разберетесь что к чему и керамику найдете.

jordan

В схеме особых проблем не вижу, дефицитный деталей нет, а оборудование все необходимое есть... конечно по танцевать во круг нее придется. А вот без сердца ехолота ни как...

И вообще уже начинаю расстраиваться, и вообще ни где нет, и намека на них нет, не могу их найти ни где, как быть??? где спросить... цена в 500рублей меня не пугает только их не кому дать что б пластину получить.

ЕСТЬ ИДЕИ?

сэм

не растраиваетесь, если будет тупик- пришлем из москвы. Начинайте делать, я первый эхолот лет 5 делал пока керамику, книги по гидроаккустике нашел. Потом со спецами пообщался, сделал измерения в бассейне, свел в мозгах теорию и практику. Потом разработал схему, далее куча испытаний. Только потом стало более-менее ясно. Без осциллографа не сделать. Испытать готовое изделие можно на воздухе, если работает на расстоянии 1м., то в воде будет работать на глубинах до 100м. Кстати , я бы делал только до точки P3.2 . Далее на стрелочный прибор, мороки меньше, да отслеживать глубины проще.

jordan

Я не понял что означает

Кстати , я бы делал только до точки P3.2

???
оцилограф есть... схема будет собираться на мк... конструкцию приемника(схему а не сам датчик) еще не определился, но подумываю в сторону микросхемы патронника как вы советовали, - проблем думаю меньше будет вот еще пару вариантов из которых можно будет позаимствовать идей http://www.mini-sonar.narod.ru/shema_i_opisanie/
и вот http://ra4nal.qrz.ru/acrobat/eho.pdf -это староват конечно... но вообще еще не определился но экспериментировать не на чем

По поводу выслать платину, очень бы хотелось подумать в этом направлении.... сколько нужно выслать и куда для покупки и пересылки, так как в Харькове шансов купить точно нет! в Украине помойму тоже. Если б вас не затруднило выслать, я был бы очень благодарен! пластину хотелось бы из расчета максимальной глубины 100м. ( с соответствующей резонансной частотой )

сэм

Я имел ввиду,что индикацию я бы делал не в цифровом, а в аналоговом виде.

jordan

Понял, но есть желание повторить работу покупных приборов...

по поводу пересылки, это реально?

сэм

реально

jordan

можно вас попросить приобрести такой диск? Что мне для этого нужно сделать?

сэм

для начала-договорится с проводником москва-харьков или других подходящих из москвы

jordan

Ок, буду работать в этом направлении.

Списался с заводом, говорят что могут выслать мне 6 шт. но таких как я запрашивал у них нет и минимальная партия для запуска в изготовления 50шт. но они вежливо предложили мне приближенные к моим параметрам.
Предложили диаметр 30мм, и толщину 6 или 8мм.... материал ЦТС-19.... судя из нашей переписки мне это подходит, верно?
6мм конечно дешевле... и напрашивается будет ли работать на не резонансной частоте?( конечно с потерей кпд но без потери работоспособности ) или лучше все таки 8мм???... из фурмуры приведенной выше Fрезонанс = 220/0.6= 366кГц. - будет ли работать на 200-300кГц???

сэм

Работать надо только на резонансной частоте. 8мм получше будет. Напруга при излучении должна быто вольт 200-300. количество колебаний в посылке в районе 10 (больше дальнобойней, но растет мертвая зона).

encaps

Доброго времени суток.
Какие из промышленных готовых излучателей годятся для эхолота? Китайцы предлагают варианты, но каким требованиям должен соответствовать излучатель? Частота 100-500 кГц, что еще?

Например, есть в продаже:
http://www.ebay.com/itm/10mm-200khz-Wat ... 4abb040dd7
Диаметр 10мм
200КГц
Звуковое давление при 10V （0dB=0.02mPa）：≥110dB
Влагозащищенный
Дистанция до 8м (из описания не ясно, 8м в воде или на воздухе)

Как считаете, какова вероятность успешного применения этого датчика/излучателя для эхолота?
Или кто пробовал какие излучатели?

сэмсэм

Без снятия частотной характеристики трудно сказать что-либо . Думаю, метров до 10 будет в воде работать. Так ищите проводника и керамика будет .Можно даже готовый датчик от промышленного эхолота найти (видел по 2,5 тыс руб. продавали). Если вам нужен просто эхолот, так проще готовый купить за 4 т.руб. ( если для вас не очень дорого ,то покупайте и экспериментируйте-много полезного узнаете. Я 5 лет в общем на это потратил, пока разобрался методом тыка .,литературы по гидроаккустике и экспериментов)