Управление реле через К155

[vaniak]

Что то какая то недопонятость... С точки зрения формальной логики (на мой взгляд) всё верно: лог. 1 с ЛА7 подается на вход С ТМ8, идет срабатывание. Так ведь?

В практике: есть импульс 2-х минут с разбросом от 1,5 до 4,7 В, который надо уменьшить во времении подать на вход ЛА7 как лог. 1. Выход с него и будет управляющим импульсом С для ТМ8.
Для этой цели я поставил стабилизатор L78L33: вход: 3 нога = плюс, 2 нога - земля. Между ними электролитный конденсатор на 6,3В на 10 микрофарад. Выход: 1 нога = плюс, 2 - земля. Между ними конденсатор на 220 микрофарад на 6,3 В. Это на вход К561ЛА7. Итого получилось: 5,15 В на выходе ЛА7 на протяжении 2-х минут.

Судя по всему, проблема здесь. Этот импульс, наверное, надо как то уменьшить по времени. Правильно я понимаю? Как это реализовать? Что еще необходимо?

Питание на ЛА7 и на ТМ8 идет с блока питания, напряжение 5,15 В. На 14(16) ногу - плюс, на 7(8) - минус. Конденсаторов не ставил.

[SERJ]

Слишком много букв.
Если хотите, что бы Вам отвечали не общими фразами, а конкретно, то рисуйте схемы.

[ublhjnt]

Уже хоть какая то системность...

Системностью здесь и не пахнет.
Приведи схему как включаешь.

подать на вход ЛА7 как лог. 1. Выход с него и будет управляющим импульсом С для ТМ8.

Для чего ЛА7? Не забудь, что 155ЛА7 с ОК., надо на выходе резистор.

[gregor]

Не понял на кой тут пляски с трехвольтовым стабилизатором.
Какова должна быть длительность импульса? Можно ходить вокруг да около, предлагая разные решения - вот два примера дифференцирующая цепь или одновибратор. Суть задачи не ясна.
Поддержу предыдущих ораторов - схему в студию.

[vaniak]

http://s017.radikal.ru/i424/1205/aa/9708dbcfac98.jpg

Необходимо управление тремя реле по будильнику. Будильник выдает сигнал примерно такой. Сначала его стабилизирую, потом подаю на ЛА7 для еще большей стабилизации и сразу для повышения уровня.
Питание для микросхем идет с зарядника от мобильника 5,15В.
Открытие реле - по схеме, указанной выше.

[DrAl]

Есть. И то, и то в бумажном виде. Титце с Шенком аж от 2009 года... Где искать? Вернее, что..

Так книжки, как и УК, надо не только чтить, но и читать... Хотя бы иногда.
А искать - там где про сопряжение аналога и цифры. Входной-то сигнал с "отфонарным" уровнем...
Так что на вход - триггер Шмитта (см. книжки). Для пущей усвояемости и погружения в тему - на LM311 или К521(554)СА3.
Далее, по ситуации - одновибратор(см. книжки), можно хоть на LM555(КР1006ВИ1), хоть на К155АГ1(3).
Тут(да и не только тут) пригодится другая книжка -
http://www.kodges.ru/118445-cifrovye-in ... chnik.html .
Ну и т.д. и т.п. Не забывая про книжки...

P.S. И никакой КРЕНи в сигнальных цепях....
P.P.S. По питанию - 0,1мкФ керамики на корпус. Для компаратора(см. книжки!) электролит 10..33 мкФ помимо керамики. Ну и еще такой же на всю схему.

[vaniak]

С триггером Шмитта полностью согласен - вариант... Но встречный вопрос - в моей то схеме что не так? Это первый вопрос.
Почему стабилизатор нельзя? Это второй.

[Rokl]

С триггером Шмитта полностью согласен - вариант... Но встречный вопрос - в моей то схеме что не так? Это первый вопрос.
Почему стабилизатор нельзя? Это второй.

Какова схема, таковы и ответы. Почитай Шило, посмотри, как ТМ8 на схеме рисовать нужно, тогда поймешь, почему ТМ8 работать не хочет, хотя в первом посте я тебе уже всё рассказал, как ТМ8 работает...

[gregor]

Да много чего не так в схеме.
Во-первых этот не схема, а наскальный рисунок какой-то...
Во-вторых, не надо пытаться стабилизировать сигнал от будильника - его нужно просто привести к нужному уровню. Для этого компаратор можно применить или почти любой операционник в этой роли - у Х-Х про это есть. ЛА7 можно потом как буфер использовать. Потом уже - по потребности - ставим одновибратор, либо простенькую дифференцирующую цепочку с триггером Шмитта и далее куда надо подаем.
Учитесь уже учиться! Все же есть в книжках!
Про питание не забываем - вот его-то и надо стабилизировать и фильтровать.

[ublhjnt]

Ситуация в следующем: есть 3 реле, которые должны включаться попеременно по импульсу.

Давай сначала.
Реле должны включаться по такой зависимости? Или по другой.

Обязательно ли применение 155ТМ8? или можно другую (561 серии)?
Какая длительность нахождения реле во включённом состоянии? (мс, с, мин)?

[vaniak]

Да, работа реле по такой схеме.
Длительность работы реле не принципиальна, поскольку после выхода микросхемы ставлю транзисторный ключ, а после него - могу поставить параллельно включенные резистор и ограничивающий конденсатор. Так что длительность работы определяется емкостью конденсатора, установленного на входе реле. Пока он заряжается - реле открыто. Получается около 0,5 - 0,7 сек. Схема такая: http://s019.radikal.ru/i616/1205/c6/39fafecc806c.jpg
Серия управляющей микросхемы не принципиальна. D-триггеры, сдвиговые регистры и т.д. Что угодно. Вопрос с управляющим сигналом и правильным соединением.
Посмотрел справочники, посоветовался. Нестабильная работа моей собранной выше схемы может быть обусловлена импульсным питанием. Нашел понижающего трансформатора, правда на 12 вольт, сейчас через диодный мост и резисторы получу 5 В постоянного напряжения. Потому что триггеры ТМ8 соединены правильно.

[DrAl]

Нашел понижающего трансформатора, правда на 12 вольт, сейчас через диодный мост и резисторы получу 5 В постоянного напряжения.

Какие еще резисторы? Вот тут-то как раз место для КРЕНки(на 5В, естественно).
И - косяк не в питании от зарядника от мобилки. Косяк во входных цепях. Начните с начала.
Еще. Задание времени работы реле прицепленным к нему конденсатором - не есть грамотно в таких схемах. Это для высокоомных реле в простейших схемах еще более-менее прокатывает(всякие там автоматики для дома на МТХ-90 с питанием от 220В и тому подобное). А тут несколько другой случай...

[vaniak]

Господа, доброй ночи.
Получилось следующее: схема: http://s019.radikal.ru/i632/1206/69/aa76fab27824.jpg Прошу прощения, на схеме не указал: -|> +5 В
Сигнал, исходящий с будильника, был следующий: http://s018.radikal.ru/i505/1206/2c/c6ffa68b4e02.jpg
В спокойном состоянии этот будильник фонит по данному каналу примерно вот так: http://i024.radikal.ru/1206/bb/2b7bc8991b7e.jpg, http://s017.radikal.ru/i410/1206/ab/a88aad8630bf.jpg, http://s002.radikal.ru/i197/1206/3f/54252d5bc79a.jpg.
Сделал следующее: поставил RC фильтр сразу на выходе сигнала, прогнал его через компаратор lm311n, затем через одновибратор на основе NE555N (я правильно разобрался, что на 3 ногу вешается напряжение, с которым идет сравнение? Поставил там +0,8 В, получил его из напряжения питания, воткнув подстрочный резистор на 10 кОм). На выходе получил хороший сигнал +5,15 В, правда инвертированный относительно будильника. Инвертировал через К561ЛА7. Итог: http://s017.radikal.ru/i433/1206/61/aa4aef4e3c4a.jpg, http://s019.radikal.ru/i628/1206/48/373ce73cfc47.jpg

Теперь самое интересное: поставил 74HC164N (сдвиговый 8-разрядный регистр). Для индикации подключил светодиоды. При подаче сигнала - загораются сразу все 3. Пытался использовать К155ИР1 - аналогично. Сразу на всех выходах - лог.1.

Отметил, что по выходу с К561ЛА7 периодически идет дрянь, причем появляющаяся с ниоткуда и туда же исчезающая: http://i049.radikal.ru/1206/16/1108c7302e0b.jpg Схема собрана и редактируется на печатной плате, наводка, конечно, может быть, но как то не знаю...

[DrAl]

Читать и еще раз читать книжки!

1. На входе - это НЕ RC-фильтр! Это пародия на него... )
См. в КНИЖКАХ - интегрирующая цепочка, она же ФНЧ 1-го порядка... Сначала R, потом С.
2. При таком входном сигнале нужен не просто компаратор, а ТШ(см. ранее), например - см тут http://zebu.uoregon.edu/~rayfrey/431/notes10.pdf (еще ЧИТАТЬ В КНИЖКАХ!). Как считать - опять см. в книжках. Для LM311(см. DS) нужен нагрузочный резистор, т.к. выход с открытым коллектором(ну или эмиттером по вкусу, опять же см. DS).
3. Входы неиспользуемых элементов ЛА7 - на землю или на питание. В "висячем" виде они являются неплохим источником проблем. )
4. С 555 и цифрой - уже сами... Удочка у Вас есть, рыбные места и как ловить рыбу Вам объяснили - пора бы начинать питаться самостоятельно...