Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
royh
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс май 20, 2012 19:33:59

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение royh »

[quote="Starichok51"]royh, ты первый оказался с такой проблемой.

Блин!
Запускается из любого места,кроме папки загрузки.
Вот дела!
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

папка загрузок хороша тем, что все загруженные файлы попадают в одно место, и их искать не надо.
но папка загрузок должна быть временным хранилищем.
потом принятые файлы нужно разложить, рассортировать по назначению...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Трек48
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2011 13:06:45
Откуда: Воронеж

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Трек48 »

Вот такой вопрос: затянуты передние фронты импульсов на затворах. По времени импульс выглядит так: Передний фронт - 1мкс, вершина 12 Вольт амплитудой - примерно 6,5 мкс, Спад - 0.1 мкс. Хотелось бы уяснить себе, связано ли это с индуктивностью первички транса и каким образом. Выходные обмотки кроме затворов нагружены еще на резисторы 47 Ом. На раскачке стоят полевики IRF520. Перед ними усилители на 2N2222A. А уж их качает 494. Схема собрана на основе какого блока Tosiba, просто выкинуты многочисленные защиты, стабилизаторы и подстройки. Блок тот притащили откуда то из цеха гальванообработки. Параметры его были 12 Вольт 37 Ампер. Ну и запас там огромный судя по сгоревшим деталям. Мост из транзюков на 25 ампер по току. Биполярники, забыл название.
PS: просто другой раз обидно, что хорошие вещи достаются идиотам. Ведь уволокли то его исправный, и как ухитрились спалить, ума не приложу. А мне дали со словами, может что придумаешь. Вот и думаю. Как на его основе сгородить зарядное для друга камазиста, давно просит. Трансы считал прогами Старичка, большое спасибо ему. Транс DGS еще проверял на PIE, результат практически одинаков.
Великое дело - пенсия!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

хотелось бы, чтобы ты еще уяснил себе, что вместе с вопросами следует давать схему, и точно указывать, в какой точке схемы ты получил такой импульс.
а не надеяться, что тут сидят сплошь экстрасенсы и ясновидцы.
а также твои вопросы являются оффтопом в этой теме. к моим программам они не относятся.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Microwatt
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Microwatt »

Как в обратноходовике считается плотность тока в обмотках? По амплитуде, эффективному или еще как?
Показалось - сильно завышена, раза в два.
Реклама
Трек48
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2011 13:06:45
Откуда: Воронеж

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Трек48 »

Starichok51 , ты уж пожалста не сильно ругайся, ну не силен я схемы рисовать. Да и фотки сделать нечем. вот просто я хотел узнать, может ли затягиваться фронт если завышено число витков в первичке? А картинка смотрелась на затворах полевиков IXGH40N60B2D1. Ну ответь, если можно. Без подачи высокого напряжения. Питание драйвера 12,5 Вольт.
Великое дело - пенсия!
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

Трек48, при такой скудной информации я ничего не могу сказать.

Microwatt, считается среднеквадратичный ток. а по нему считается сечение обмоток.
для первичной обмотки среднеквадратичный ток считается при минимальном напряжении питания, когда максимальная ширина импульса.
для вторичных обмоток среднеквадратичный ток считается также через максимальную ширину импульса.
если есть веские доводы опровергнуть мою методику, готов выслушать.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Microwatt
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Microwatt »

м.ммм ну есть амплитуда тока 5А, заполнение 0.4 макс. обратноходовик, чистый треугольник разрывный режим.
И чему тут будет равен ток для расчета плотности? Разве не 1А? Судя по нагреву обмоток (без скин-эффекта и прочих подробностей) и "на пальцах" 1А и есть. При попутном ветре и 0.55мм диаметр вроде сойдет.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Microwatt писал(а):И чему тут будет равен ток для расчета плотности? Разве не 1А?

Это у тебя средний ток.
А обмотку греет не ток а мощность выделяемая на этой обмотке, а она равна I^2*R.
Где I это ток через обмотку, а R это сопротивление обмотки.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

Microwatt, среднеквадратичный ток в этом случае равен
5A * sqrt(0.4 / 3) = 1,826А
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Microwatt
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Microwatt »

спасибо.
Что-то совсем в трех соснах запутался, не могу простейший интеграл взять. Упорно 4А получается.
А интеграл "по клеточкам" , грубо, где-то 2.1 ампера- ближе к Вашему. Откуда у пилы берется корень из трех - неочевидно. Он не только у Вас, он в букварях прописан.
Ладно, пошел пересдавать ТОЭ на старости..
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

пила - прямая линия.
возводим ее в квадрат.
интеграл от квадрата х есть куб х, деленный на 3.
а дальше одну треть умножаем на заполнение, и извлекаем корешок...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Microwatt
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Microwatt »

[quote="Starichok51"]пила - прямая линия.
возводим ее в квадрат.
интеграл от квадрата х есть куб х, деленный на 3.
quote]
Бу-га-га! Давно не брал я в руки шашек....
А у меня интеграл от х квадрат - 2Х (производная!)
Спасибо, а то уже думал голову пора в ремонт сдавать.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

может, и пора... если производную считаешь вместо интеграла...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение DX168B »

Кстати, программа расчета FlyBack мне неправильно посчитала вторичную обмотку.
Дело в том, что я задал входные напряжения 2,8 _ 3.3 _ 4.2 Вольт
На выходе задал 200 Вольт 0.2А
Частота - 50кГц
Заполнение/скважность <= 0.45 (50%)
RdsOn - 0.0085 ом
UswMaх - 75 Вольт
Магнитопровод Ш 10х10 ; проницаемость - 2000 ; зазор - 0,6 мм.

В результате получил первичку в 2 витка, а вот вторичка - всего 15 витков.
Посчитал вручную и получил ту же первичку, но вторичка составила 110 витков.
Что-то не так.

ЗЫ: Некоторые данные могут быть слегка ошибочными, так как пишу по памяти.
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

в FlyBack нет параметра заполнения импульса.
и размер поля ввода не позволяет ввести столько цифр - 0,0085. можно ввести только 0,009.
ты привел не все исходные данные.
не программа посчитала неправильно, а это ты задал исходные неправильно.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение DX168B »

Днем выложу подробнее.
Да, максимальной скважности там нет, но в моем самопальном скрипте, она играет большую роль и влияет на оконечные данные.

Позже:

Вот скриншот. Сердечник взял из имеющихся в базе. Мой по всем параметрам очень близок к нему.

Изображение
Может я что-то не так делаю? :dont_know:
Обратите внимание на питающее напряжение и на выходное. Это я пытался рассчитать повышающий преобразователь.
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

DX168B, ты пользуешься очень старой версией программы. после нее уже вышло несколько версий.
сейчас есть версия 4000. в ней много изменения по сравнению с 3100.

формально все правильно. у тебя отраженное напряжение получилось 40,16 Вольта. делим на 2 витка и умножаем на 10 витков, получаем 200 Вольт.
при таком низком питании ключ надо с еще меньшим сопротивлением - слишком много на нем теряется.
и отраженное напряжение нужно задавать самому, значительно меньше 40 Вольт. тогда и витков во вторичке прибавится, и заполнение импульса будет меньше.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение DX168B »

Спасибо. :beer: Значит скачаю последнюю версию. :beer:
А на счет ключа, я и сам заметил, что он прогревается. Да. Надо бы другой поискать. :) На этом падает почти 10 ватт тепла (по расчетам).
Просто есть еще проблема в том, что нужен ключ с минимальным напряжением на затворе для его открытия.
Примененный как раз впритык подошел по этому параметру. Наверное придется ставить DC\DC для нового ключа. Или питать драйвер от дополнительной обмотки транса.

Позже:
Проблему ключа пока решил параллеливанием четырех мосфетов.
Это ощутимо помогло.
Заказал получше, будут через неделю.
Пересчитал транс по Вашей программе, результаты вышли ожидаемые.
То есть, все верно. Дело было в отраженном напряжении. Задал его вручную (3.8 В)

И такой вопрос: От чего зависит индуктивность рассеивания трансформатора и как можно на нее повлиять?
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Seriyvolk »

DX168B, вам нужны ключи с логическим уровнем управления. IRL****, IRFL****. Может поможет...
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Ответить

Вернуться в «Питание»