Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

[ТимТом]

Продолжаю.
Итак мы сильно разгрузили прцессор. Он практически обслуживает неторопливый дисплей.
Осталось две проблемы:
1. Как синхронизировать шустрый АЦП и медленный процессор.
2. Как понизить излишнюю шустрость АЦП на низких частотах.
Поясню второй пункт. Для обработки высочастотного сигнала нам требуется максимальная резвость АЦП. При обработке низких частот, при столь же шустром АЦП получается аболденное количество выборок и, как следствие, огромной памяти.
Решение этих двух вопросов, как ни странно, элементарное и цена вопроса копеечная-корпус счетчика. При частоте процессора 15Мгц. устанавливаем осцилятор на 105Мгц и счетчик который делит частоту осцилятора до 15Мгц. -для процессора, а попутно и несколько других частот для обслуживани АЦП при работе с малыми частотами. АЦП расчитанный на 100MSPS должен спокойно проглотитить.
Для тех, кто собрал "Хамелеон" с минимальными вложениями, практически с теми же основными компонентами можно бутет наблюдать сигналы до
6Мгц. Плагодаря тому, что процессор сильно разгружен и при наличии свободных ног прцессора можно добавить многоканьный цифровой анализатор. Коты, на память колличество свободных не помню а посмотреть сил нет. Сейчас 3часа 45 минут ночи.
Последнее. На одном новом сайте увидел практически клон "хамелеона" только на процессое ATXMEGA A4. Там только добавлена отдельно функция вольтметра. В этом проц. такие вкусняшки! Заменив им примененный в "Хамелеоне" можно добавить ещеи генераторы треугольника, меандра, синуса. Все. Пошел спать. Время 4 часа.
Всем привет.

[ТимТом]

Продолжаю.
Итак мы сильно разгрузили прцессор. Он практически обслуживает неторопливый дисплей.
Осталось две проблемы:
1. Как синхронизировать шустрый АЦП и медленный процессор.
2. Как понизить излишнюю шустрость АЦП на низких частотах.
Поясню второй пункт. Для обработки высочастотного сигнала нам требуется максимальная резвость АЦП. При обработке низких частот, при столь же шустром АЦП получается аболденное количество выборок и, как следствие, огромной памяти.
Решение этих двух вопросов, как ни странно, элементарное и цена вопроса копеечная-корпус счетчика. При частоте процессора 15Мгц. устанавливаем осцилятор на 105Мгц и счетчик который делит частоту осцилятора до 15Мгц. -для процессора, а попутно и несколько других частот для обслуживани АЦП при работе с малыми частотами. АЦП расчитанный на 100MSPS должен спокойно проглотитить.
Для тех, кто собрал "Хамелеон" с минимальными вложениями, практически с теми же основными компонентами можно бутет наблюдать сигналы до
6Мгц. Плагодаря тому, что процессор сильно разгружен и при наличии свободных ног прцессора можно добавить многоканьный цифровой анализатор. Коты, на память колличество свободных не помню а посмотреть сил нет. Сейчас 3часа 45 минут ночи.
Последнее. На одном новом сайте увидел практически клон "хамелеона" только на процессое ATXMEGA A4. Там только добавлена отдельно функция вольтметра. В этом проц. такие вкусняшки! Заменив им примененный в "Хамелеоне" можно добавить ещеи генераторы треугольника, меандра, синуса. Все. Пошел спать. Время 4 часа.
Всем привет.

[Vadim_vv]

улыбнули последние посты)))
для желающих увеличить кпд ацп - плис да озу - других вариантов еще никто не придумал.
и тут же встает еще одна загвоздка - полоса атеннюатора - ТимТом -у тебя есть дешевое лекарство??? это неминуемо замена ОУ и т.д.... огласи ка рецепт


это ПИК 24-й, сэмплирование (выборка) 20 мгц, сам пик шпарит на 40. 5МГц смотреть относительно терпимо, 1 МГц - приемлемо.






Не претендую на оригинальность, но на мой взгляд самый дешевый способ увеличить производительность, не усложняя конструкцию - использование более шустрых МК.

[ТимТом]

Спасибо что откликнулся Vadim_vv
Написал опус, как и говорил, спонтанно чтобы излишне доверчивые реально смотрели на мир. Мысли, по поводу построения осцила, изложил сумбурно и не понятно. Свои мысли излагаю не совсем понятно-это мой недостаток. Честно говоря считал, что пишу в пустоту. По поводу изменения частоты дискредитации - это твои мысли. Я предложил лишь вариант, как это реализовать. По поводу атеннюатора вообще не думал.
Замена операционника-это естественно. Моя цель- освободиться от ПЛИС, АРМ, прожорливых ФИФО атакже реле. В случае , если это невозможно -заменить их на бистабильные. Вобщем нужно думать. По поводу какие какие проц. использовать PIC или АТ - не вапрос. Кому что нравится. По поводу аналога ФИФО-накосячил. Там нужен простой счетчик.
На пальцах идею объяснить трудно, а скорее всего невозможно. Попробую в ближайшее время все оформить в виде кусков схем, блок-схем и т.д.
Вариться в собсвенном соку проблематично.

[ТимТом]

Спасибо что откликнулся Vadim_vv
Написал опус, как и говорил, спонтанно чтобы излишне доверчивые реально смотрели на мир. Мысли, по поводу построения осцила, изложил сумбурно и не понятно. Свои мысли излагаю не совсем понятно-это мой недостаток. Честно говоря считал, что пишу в пустоту. По поводу изменения частоты дискредитации - это твои мысли. Я предложил лишь вариант, как это реализовать. По поводу атеннюатора вообще не думал.
Замена операционника-это естественно. Моя цель- освободиться от ПЛИС, АРМ, прожорливых ФИФО атакже реле. В случае , если это невозможно -заменить их на бистабильные. Вобщем нужно думать. По поводу какие какие проц. использовать PIC или АТ - не вапрос. Кому что нравится. По поводу аналога ФИФО-накосячил. Там нужен простой счетчик.
На пальцах идею объяснить трудно, а скорее всего невозможно. Попробую в ближайшее время все оформить в виде кусков схем, блок-схем и т.д.
Вариться в собсвенном соку проблематично.

[Ruslan_hi]

это ПИК 24-й, сэмплирование (выборка) 20 мгц, сам пик шпарит на 40. 5МГц смотреть относительно терпимо, 1 МГц - приемлемо.

Vadim_vv очень интересное усовершенствование Хамелеона, можно ли выложить схему и прошивку для повторения пробора.
Пользуюсь Хамелеоном, очень доволен, Спасибо автору и всем кто помогал в создании прибора!!!

[ELcat]

ТимТом, на всех оборотах, да в калашный ряд... Идея твоя понятна (амбиции тоже). Ты лучше опиши, какую память ты собрался использовать? Чтоб 100МГц пропустить как бы не пришлось использовать DDR-400, кроме того скармливать ей придётся 1,7В и мудрить высокоскоростное согласование уровней. Кушает она, когда её безперестанку дрюкать, извини уж, не меряно. Как вариант можно применить СБИС КЭШ (статическая) - у старых пентюхов она была на материнке, у вторых пеньков слотовых иногда на плате проца. Но и она с низким напряжением и ещё большей прожорливостью. Spartan III-E - цена $20-$30 и аппетит умеренный, имеет памяти дохренища, скорость позволяет установить 2 АЦП 100МГц-евых и дрюкать их по очереди, получая дискретизацию 200МГц!!! Что не нравятся ПЛИС-ки? http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=Ds ... 3&_sacat=0 он между прочем тоже с ПЛИС-кой и с ARM-ом

[Vadim_vv]

прошивки нет. работал на флешке, умерла. исходники только первые
схемка, платка
п.с. дисп L2F50 - 16 бит, ПИК весело управляется, СПИ 10Мгц.
Найдутся желающие переписать софт - в ЛС с вопросами.
Потихоньку собираю двухканальник на 32-м пике, экран от китайского мобильника, 320*240 2,8"
По задумкам сэмплирование на 40 мГц оба канала.

[kolik55]

Доброго времени суток всем котам и кошкам питающие тягу к радиоэлектронике. Неделю назад вышел на работу и начал по немногу спаивать Хамелеона, спаял всё окуратно, перед подключением питания перепроверил несколько раз, сверил номиналы резюков, цоколёвку диодов, электролитов, транзисторов..., всё ОК. Подключаю питание от батареи от мобильника 3,72V и жму на среднюю кнопку более 5сек. и в итоге нифига не светится и не пикает. Перепроверяю ещё несколько раз по приведённой схеме и печатке, всё ОК. Снова подключаю питание и удерживаю кнопку более 20сек. и о чудо Хамелеончик засветился но както вяло очень всё работает, на нажатие кнопок реагирует очень тупо и реакция на нажатие в промежутке 2сек. и при нажатии на кнопки звук как будто паук муху в паутину запутывает, перемещение менюшек в низу экрана очень медленно как будто идёт бегущая строка с рекламой и очень медленно, луч ушол в самый верх, удалось увидеть его после укрупнения луча на 3, и неперемещается к нулю, на любую помеху на вход никак не реагирует, по схеме вольтажи все совпадают, в прочем посмотрите видео http://zalil.ru/33339607. Плата и наборчик с прошитым МК под LS020 приобретал у grott. Мне кажется в медлительности скорей всего виноват МК, верней прошивка и фьюзы. В чом причина, где копать?

[Martin76]

Да процентов на 99 работает не от 15мГц кварца, а от внутреннего генератора, скорее всего 1мГц , т е фьюзы неправильно выставлены. Считывайте фьюзы, смотрите и исправляйте. Скорее всего проблема в этом.

[CAHEK]

Да процентов на 99 работает не от 15мГц кварца, а от внутреннего генератора, скорее всего 1мГц , т е фьюзы неправильно выставлены. Считывайте фьюзы, смотрите и исправляйте. Скорее всего проблема в этом.

Или кварц такой.......Ээээээээссссттттооонннссскккиииййй.

[rjn2]

и о чудо Хамелеончик засветился но както вяло очень всё работает, на нажатие кнопок реагирует очень тупо и реакция на нажатие...

У меня было точно также с не прошитыми фьюзами(при первом включении). Прошил фьюзы - стало нормально.

[ТимТом]

Vadim_vv!
Прошу извинить за молчание. Перелопачиваю память.
До этого смотрел форум выборочно. И там(по памяти), помниться ты высказывал что-то подобное и это заинтересовало cotovasiy. Точно помнил, что ты зарычал, когда кто-то сказал что у "хамелеона" можно смотреть сигнал до 18Мгц. Хотел привлечь к продолжению темы cotovasiy и тебя, а с вами и других котов. Подумал что ошибся и решил просмотреть форум.
Просмотрел с 100 до последней страницы и впервые увидел твои мысли по поводу 2 лучевого осцилографа. Во многом они сходятся. Только мне очень понравился ATXMEGA-64A3. Там много вкусненького. На нем и предполагаю делать.

Дорогой ELcat!
Очень рад, что Вы поняли мою идею. Я-радиолюбитель.
А по поводу амбиций... Точно не помню сколько раз отказывался от каръеры потому, что я инженер, а не политик и не кабинетный работник, а раз так, то должен уметь делать ручками то, что делают твои подчиненные, пускай медленнее-но не хуже, И прошу заметить, что в совдепии удостоверения направо и налево на владения профессией и разрядом нельзя было купить или получить за красивые глаза.
По поводу DSO203. Хороший рекламный трюк для заработка. Ребята на ескольких форумах коллективным разумом доводят его до ума как в программе, так и в схемотехнике.


А вообще, очень хорошо, что появились телодвижения на сайте. Дай бог, чтобы все опять зашелестело.

[kotovasiya]

Vadim_vv!
Только мне очень понравился ATXMEGA-64A3. Там много вкусненького. На нем и предполагаю делать.

Для начала давайте составим список доступных контроллеров включая арм авр пик от 30мгц, которые можно купить в небольших городах. Также и дисплеев .
Сделаем голосование, и по нему сделаете выбор, иначе это будет исключительно ваш хороший прибор и без успеха.

[kolik55]

Да процентов на 99 работает не от 15мГц кварца, а от внутреннего генератора, скорее всего 1мГц , т е фьюзы неправильно выставлены. Считывайте фьюзы, смотрите и исправляйте. Скорее всего проблема в этом.

Проблемка решена. Прицепился к программатору, проверил фьюзы, были в заводских настройках под внутрени генератор 1мГц, установил как положено для Хамелеона и всё заработало отлично, луч вернулся наместо, всё работает шустренько, на вход реагирует. Так что вопрос снимается. Всем спасибо.

[Vadim_vv]

пожалуй, постою в сторонке от ваших голосований, подожду, чем закончится...
Для себя определился и с корпусом, и с АЦП, и с МК.
Плату цифры и индикации под корпус сделал.. на тот момент не было под рукой МК с УСБ, потому пришлось ставить ФТ232..
на ПИКе 32-м сэмпл 40 МГц 16 бит, т.е. 2 канала по 8. Мне хватит оценить сигнал 5МГц.

[BigallS]

И я согласен с Vadim_vv в плане "2 канала по 8. Мне хватит оценить сигнал 5МГц". Ешё необходимо решить какой использовать дисплей, китайские (37-44 пин. 320х240) постепенно отходят, да и распиновка у них разная бывает. Есть вариант использовать дисплеи от Nokia или Samsung, например от Samsung S5230. На него есть инициализация и стоит не дорого http://shop.siriust.ru/product_info.php ... s_id/17669.

[kotovasiya]

И так, на чем делать будем, начиная от 70мгц и выше. Из доступных ST,NXP,PIC. Можно XMEGA нет конвеера как в арм, можно ей простить 30мгц.
Надо больше спрашивать у котов с трудно доступными магазинами.
Но понятно, ограничиваем себя в памяти, значит ограничиваем себя в вкусных плюшках .Ограничиваем в скорости, лишаемся красивой графики и быстрой реакции на кнопки.

[BigallS]

И так, на чем делать будем, начиная от 70мгц и выше. Из доступных ST,NXP,PIC. Можно XMEGA нет конвеера как в арм, можно ей простить 30мгц.
Надо больше спрашивать у котов с трудно доступными магазинами.
Но понятно, ограничиваем себя в памяти, значит ограничиваем себя в вкусных плюшках .Ограничиваем в скорости, лишаемся красивой графики и быстрой реакции на кнопки.

У меня как раз с магазинами напряг, поэтому ориентируюсь на Чип-НН, начиная с 70 Мгц подходит STM32F103RET6 и 512К хватит на любое развитие.
P.S. Или PIC например PIC24HJ128GP502-I/SO, а так же если "Vadim_vv" подскажет, на каком 32 пике он делает прибор можно посмотреть доступность и его.

[mur_myau1]

У меня как раз с магазинами напряг, поэтому ориентируюсь на Чип-НН, начиная с 70 Мгц подходит STM32F103RET6 и 512К хватит на любое развитие.
P.S. Или PIC например PIC24HJ128GP502-I/SO, а так же если "Vadim_vv" подскажет, на каком 32 пике он делает прибор можно посмотреть доступность и его.[/quote]

Вам еще хорошо. А у нас в Благовещенске, PIC24 в единственном приличном радиомагазине и того нет, шарящий парень уволился после 12 лет работы без отпуска, и вообще все погибло.