Сварочный инвертор

Варим не только борщ :)
lexx_l
Вымогатель припоя
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 12:26:56
Откуда: Днепропетровск

Re: Сварочный инвертор

Сообщение lexx_l »

по второй картинке понятно - резистор 1.2к. А вот на первой стоит электролит 10мкф (я так понял вы на это обращаете мое внимание) - но ведь если больше то хуже то небудет: ну скажем 470-1000 и на высокую сторону дежурки электролит 22*400 дотянуть ну до 150-220*400 - я думаю так дежурка дольше протянет...
Аватара пользователя
WandererSc
Друг Кота
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Re: Сварочный инвертор

Сообщение WandererSc »

lexx_l писал(а):но ведь если больше то хуже то небудет: ну скажем 470-1000.
и лучше тоже. но если место позволяет то отговаривать не буду.

Надо-бы отключение при просадке сделать, и не думать за конденсаторы.
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Аватара пользователя
DGEC
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 13:05:23
Откуда: г Орск

Re: Сварочный инвертор

Сообщение DGEC »

lexx_l писал(а):на высокую сторону дежурки электролит 22*400 дотянуть ну до 150-220*400 - я думаю так дежурка дольше протянет...

Изображение Изображение
lexx_l
Вымогатель припоя
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 12:26:56
Откуда: Днепропетровск

Re: Сварочный инвертор

Сообщение lexx_l »

WandererSc писал(а):
Надо-бы отключение при просадке сделать, и не думать за конденсаторы.

А что делать при пропадании напряжения питания? Что отключать?
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Сварочный инвертор

Сообщение jonpim »

У вас по питанию оптодрайверов стоят электролиты в 10 мкф а по 14в 4700 мкф . Вот поэтому при пропадании напруги в сети быстрее падает напруга на оптодрайверах чем на шим .
Сделайте так , чтоб напруга оставаласть дольше всех на них , а шим выключалась перед падением напруги на управляющих оптодрайверах. Тогда не будет бабах. :)))
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
WandererSc
Друг Кота
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Re: Сварочный инвертор

Сообщение WandererSc »

lexx_l писал(а):А что делать при пропадании напряжения питания? Что отключать?

В приложенной схеме на VT7 это реализовано
Вложения
2731d6e2586c.gif
(187.65 КБ) 963 скачивания
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
lexx_l
Вымогатель припоя
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 12:26:56
Откуда: Днепропетровск

Re: Сварочный инвертор

Сообщение lexx_l »

jonpim писал(а):У вас по питанию оптодрайверов стоят электролиты в 10 мкф а по 14в 4700 мкф . Вот поэтому при пропадании напруги в сети быстрее падает напруга на оптодрайверах чем на шим .
Сделайте так , чтоб напруга оставаласть дольше всех на них , а шим выключалась перед падением напруги на управляющих оптодрайверах. Тогда не будет бабах. :)))

Неулавливаю смысла процесса: тоесть нужно задавить шим до того как потухнут оптодрайвера? Я почему то думаю что нужно поддерживать и шим и оптику аж пока силовые банки не разрядятся... Объясните пожалуйста физику процесса взрыва при пропадании сетевого!
Аватара пользователя
WandererSc
Друг Кота
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Re: Сварочный инвертор

Сообщение WandererSc »

lexx_l писал(а):Объясните пожалуйста физику процесса взрыва при пропадании сетевого!

При заниженном напряжении на оптодрайверах транзисторы открываются не полностью, от этого на них рассеивается слишком много мощности кристал перегревается, сгорает.
Что-бы не допустить такую ситуацию надо ШИМ отключить ну или поддерживать до последнего нормальные импульсы на затворах.
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Сварочный инвертор

Сообщение jonpim »

Сначала гасится шим , затем можно снижать напругу питания на оптодрайверах . А не наоборот . Тогда все будет чики-пуки. А физику процесса обьяснят теоретики .

WandererSc писал(а):Что-бы не допустить такую ситуацию надо ШИМ отключить ну или поддерживать до последнего нормальные импульсы на затворах.

Если шим отключен - импульсы пропадают . Переходные процессы заканчиваются.
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
DGEC
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 13:05:23
Откуда: г Орск

Re: Сварочный инвертор

Сообщение DGEC »

jonpim писал(а):У вас по питанию оптодрайверов стоят электролиты в 10 мкф а по 14в 4700 мкф . Вот поэтому при пропадании напруги в сети быстрее падает напруга на оптодрайверах чем на шим .

Это Вы по поводу приведённых мной схем свой анализ высказываете?
Не стоит! Этот вариант схемы не боится ничего - заявляю с полной ответственностью! :sleep:
lexx_l писал(а):нужно поддерживать и шим и оптику аж пока силовые банки не разрядятся...

А сколько по Вашему времени потребуется чтобы разрядить силовые банки - скажем так - в режиме сварки?
И ещё - блок питания дежурки до какой величины питающего напряжения сохраняет работоспособность? - если как положено вольт 80 - 90 - то нужно его запитать от силовых банок - думаю - может помочь!
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Сварочный инвертор

Сообщение jonpim »

lexx_l писал(а):А вот на первой стоит электролит 10мкф (я так понял вы на это обращаете мое внимание) - но ведь если больше то хуже то небудет: ну скажем 470-1000 и на высокую сторону дежурки электролит 22*400 дотянуть ну до 150-220*400 - я думаю так дежурка дольше протянет...

А здоровая критика никому не помешает .
DGEC писал(а):И ещё - блок питания дежурки до какой величины питающего напряжения сохраняет работоспособность? - если как положено вольт 80 - 90 - то нужно его запитать от силовых банок - думаю - может помочь!

А это уже изменение схемы . Хотя и при таком заряде (70в 1500-2000 мкф) ключи могут стрельнуть . :)))
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
DGEC
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 13:05:23
Откуда: г Орск

Re: Сварочный инвертор

Сообщение DGEC »

jonpim писал(а): Хотя и при таком заряде (70в 1500-2000 мкф) ключи могут стрельнуть . :)))

С какого перепуга?
Напруга стабилизирована (по питанию 3845). На оптодрайверах 18В. За током первички пасёт трансформатор тока. Выход инвертора погаснет плавно (если можно так сказать) :)))
Аватара пользователя
WandererSc
Друг Кота
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Re: Сварочный инвертор

Сообщение WandererSc »

немного теории
jonpim писал(а): (70в 1500-2000 мкф)

Энергия в конденсаторе пропорциональна кавдрату напряжения. тоесть при 70В в нем накоплено в 18 раз меньше энергии чем при 300в
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
lexx_l
Вымогатель припоя
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 12:26:56
Откуда: Днепропетровск

Re: Сварочный инвертор

Сообщение lexx_l »

Ну в принципе понятно: срівам шим при снижении напруги дежурки и перекидываем питание дежурки после силового диодного моста.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Сварочный инвертор

Сообщение просто КОТ »

Граждане, а кто ни будь может сказать мне, какой минимальный ток надо для сварки скажем стали 3мм. Хочу собрать мелкомощный сварочник, антиресно какаю нужна мощч.
И да, какое надо напряжение ориентировочно?!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
WandererSc
Друг Кота
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Re: Сварочный инвертор

Сообщение WandererSc »

ток от 100А
напряжение в дуге 25 но для поджига надо 60-70
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Сварочный инвертор

Сообщение jonpim »

WandererSc писал(а):Энергия в конденсаторе пропорциональна кавдрату напряжения. тоесть при 70В в нем накоплено в 18 раз меньше энергии чем при 300в

А ток короткого замыкания заряда конденсатора при 70в 2000мкф ?
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Сварочный инвертор

Сообщение просто КОТ »

Хм, а вот можно ли варить при 70А?! А при 50А?! Насколько лажа выйдет. Выходит минимальная мощь это около 2кВт?!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
WandererSc
Друг Кота
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Re: Сварочный инвертор

Сообщение WandererSc »

jonpim писал(а):А ток короткого замыкания заряда конденсатора при 70в 2000мкф ?

А кто их замыкает? транзисторы просто не полностью открываются.
просто КОТ писал(а):можно ли варить при 70А?! А при 50А?!
можно тонким электродом. но оно будет не провариватся, а сверху капли метала будут наплавлятся , которые не красивые и не держат ничего.
минимум наверно 3 кВт
и 160А намного приятнее варить чем 100А (и качественнее) если толстый металл 3мм
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Сварочный инвертор

Сообщение jonpim »

WandererSc писал(а):транзисторы просто не полностью открываются.

Я про тепловой пробой при неполном открытии . И хватит ли энергии заряда 70в 2000мкф вывести ключ из стороя.
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Ответить

Вернуться в «Сварочное оборудование»