Мелкие вопросы по теории

[Gudd-Head]

I = U/R

Дроссель — не сопротивление. В дросселе U = L dI/dt. Если ещё не дошёл до высшей математики, то dI/dt — скорость изменения тока.
С таким же успехом можно ожидать постоянный ток через конденсатор

[mozgososik]

Уважаемый Gudd-Head как-же так!
Вы-же МИНУС забыли

[КРАМ]

В данном случае это несущественно...

[Gudd-Head]

Это для самоиндукции нужен минус. Здесь при положительном напряжении U>0 ток будет возрастать dI/dt > 0. Не?

[hybroid]

Да верно всё. Минус случится в замкнутом контуре, когда ключ разорвётся. Чую, сейчас придётся рассказывать, откуда берётся замкнутый контур.

[Lander]

Но ведь U = - L* (dI/dt) - это формула ЭДС Самоиндукции, возникающая во время изменения тока, и направлена она встречно нарастающему (или встречно исчезающему) току и основному напряжению источника питания. Я правильно рассуждаю ?

Когда изменение тока и напряжения прекращаеться, то и ЭДС самоиндукции исчезает. Правильно ?

[Gudd-Head]

Но ведь U = - L* (dI/dt) - это формула ЭДС Самоиндукции, возникающая...

...при (после) размыкании ключа. Так правильно.

Ещё раз, не отождествляйте импульсы тока и напряжения. Импульсы напряжения НА катушке прямоугольные, в то время как импульсы тока ЧЕРЕЗ катушку — треугольные.

[Lander]

1)Даже если индуктивность была огромной, все равно импульсы напряжения не зависли бы от индуктивности ? Ведь при размыкании ключа всплески (как бы иглы) видны на осцилографе.

2)И получаеться, что во время горизонтальной полки напряжения, ток в цепи все еще нарастает, так как ему во время горизонтальной полки напряжения - оказывает сопротивление ЭДС самоиндукции ?

[hybroid]

Млиа.. Ды вы не импульсы на ключе или натворе транзистора.. или ещё чего-то смотрите, а смотрите ТОК В ИНДУКТИВНОСТИ во время открытия. Если у вас будет такая отличная прямоугольная картинка - значит вы уже почти просрали все ваши ключи.
Пила там будет, заваленная вправо. Если с верхней полкой, упёртой в питание - значит всё, капут, настало насыщение (и то не сразу, видно как резкий загиб тока вверх).

[Gudd-Head]

Даже если индуктивность была огромной

То тем более импульсы напряжения были бы ещё более прямоугольные. Потому что индуктивность препятствует изменению ТОКА, на напряжение на ней ей нацрать.

А вот конденсатор наоборот — получить прямоугольные импульсы напряжения на нём очень непросто, в то время как ток через него может гулять туда-сюда.

[Lander]

Но почему на осцилографе можно наблдюдать импульсы напряжения, во время закрытия транзичстора ?

[hybroid]

Потому что ток меняется. Это и есть самоиндукция. Импульсы - мелочи, разорвите рубильник на мощную индуктивную нагрузку - искра проскочет.

[Lander]

Меня просто смущает, что напряжение меняеться в зависимости от тока, а не наоборот.

Но если так или иначе ток и напряжение связаны, то:

[ranger93]

Lander, это вы на чем мерили напряжение?

[Lander]

В данном случае на выходе обычного трансформатора.

[ranger93]

А на вход подавали прямоугольный сигнал? Трансформатор сетевой, или импульсный?

[hybroid]

Ну видно же нарастание, ёлы-палы, убогое, но видно. Особенно на импульсе левее стрелки и на всех нижних.

[Lander]

Трансформатор сетевой, подавал сигнал с мультивибратора обычного.

И правда видно небольшое нарастание.

[ranger93]

Lander У вас при появлении на первичке напряжения U, ток пытается начать бежать, при этом возникает ЭДС самоиндукции, равная U, в то же время она равна -L*dI/dt. То есть ток в первичвичке растет со скоростью U/L, Но Т. к. магнитопровод для всех обмоток общий, то на всех обмотках появляется ЭДС самоиндукции. Но вот тут начинается интересное . Все обмотки имеют межвитковую емкость, то есть обмотку трансформатора можно представить, как индуктивность с параллельно включенной к ней ёмкостью, При подаче на первичную обмотку напряжения ёмкость вторичной обмотки очень быстро заряжается, по вторичке ,грубо говоря, течет ток. Но вот емкость зарядилась до U(1)=U*K, где K - коэффициент трансформации, а ток не может мнновенно остановиться (Обмотка имеет индуктивность) И он УМЕНЬШАЯСЬ течет дальше, заряжая конденсатор дальше, потом ток начинает течь в обратном направлении, перезаряжая конденсатор. Возникают пульсации напряжения в колебательном контуре. Отсюда эти дивные скачки напряжения на выходе, которые почти на порядок выше установившегося напряжения. А во время пульсаций энергия, запасенная в катушке, расходуется на сопротивление витков. А ток "на полке напряжения" меняется, это однозначно. Хотя если частоту поставить меньше, то будет видно, что эта "полка" превратится в спадающую экспоненту, вот когда она спадет почти до нуля, то именно тогда можете быть уверены, что больше в катушке ни чего не запасается.

[ranger93]

Совет: на советую гонять трансформаторы в импульсном режиме без нагрузки. Возможен либо межвитковый пробой, либо, что более вероятно, выбьет ваши ключи.