Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

[Starichok51]

Роман, не занимайся херней...
все будет нормально, блок запустится, и начнет заряжать аккум.

[Civil]

Схема с обратной связью. Нагрузка - лампочка 20Вт. 5мкс/дел и 100В/дел


Здесь тоже самое, но земля осциллографа на "+". Ноль по центру экрана. Starichok51, так лучше?


Что-то можно сказать по картинке? Может отключить имеющийся снаббер и еще раз его посчитать?

[Starichok51]

не открывается сторонний ресурс.
прикрепи картинки к своему сообщению.

[dandiv2006]

Civil Вот теперь нормальная осциллограмма, только вот двоение. Выброс над отраженным выходит примерно 110 вольт, вот теперь еще бы на конденсаторе клампера глянуть. И желательно эту осциллограмму и на клампере сделать при полной нагрузке. У тебя после полки отраженного напряжения есть колебания до прямого хода, так нагружай понемногу блок и следи за этими колебаниями. Нужно чтобы чуток оставались (примерно 0,5 - 1 колебание), и уже потом при той нагрузке (она будет максимальная) сними осциллограммы на стоке и конденсаторе клампера. Цепочка клампера подбирается при максимальной нагрузке, смотреть нужно именно обе осцилограммы.
p/s А у тебя тоно 100в/дел?

[Starichok51]

двоение - это шим отрабатывает пульсации по питанию.
Civil, а у тебя плавной регулировкой не задавлено усиление?
это не 100 В/дел. это примерно 250 В/дел.
какой электролит стоит по сетевому выпрямителю?
даже при такой маленькой нагрузке большие пульсации по питанию.

[Civil]

Starichok51, сейчас сайт открывается или все же перенести картинки?
На входе стоит 10мкФ. Знаю, что мало. Учитывая, что это зарядник, которому пульсации на выходе не важны, нужно ли увеличивать?
Сейчас БП включен через лампу 100Вт. Судя по ее тусклому свечению на ней действующего напряжения вольт 50. Отсюда видимо несоответствие напряжений. Посоветуйте, что правильнее: сначала отладить клампер/снаббер а затем подсоединять напрямую в сеть или наоборот?

Civil, а у тебя плавной регулировкой не задавлено усиление?
У меня пока нет регулировки. Схема как в первом посте.

dandiv2006, осциллограмму сделаю вечером.

[Starichok51]

10 мкФ - это на 10 Ватт мощности.
большая пульсация, в первую очередь, вредит этому конденсатору.
увеличь, как минимум, до 47 мкФ, лучше 100 мкФ поставь, чтобы конденсатор не помер в ближайшем будущем.
плавной регулировке в осцилле нет? тогда почему коэффициент отклонения совсем другой?
да, сейчас картинки видны прямо в сообщении.

[dandiv2006]

Сетевой конденсатор желательно 150мкФ, не менее.
Про лампу - я включаю через лампу только первый раз, чтобы убедиться в исправности компонентов. Если блок работает, то лампу убираю, так как с ней нагрузочную способность блока не проверить.
Клампер подбирается при максимальной нагрузке блока, а ее не получится прицепить пока первичка через лампу питается, значит лампу убираем и подбираем элементы клампера

[Civil]

Ясно. Конденсатор пока есть только 47мкФ.
Плавная регулировка в осциллографе есть конечно, но выведена в 0 чтобы можно было посчитать. Разница, думаю, в том, что предыдущие картинки были без нагрузки и на лампе падало меньше напряжения.
Вечером внесу изменения и сделаю новые осциллограммы.

[Starichok51]

что значит "выведена в 0"?
это крайнее левое положение? там задавленное не калиброванное отклонение, и ни чего посчитать невозможно.
регулятор должен стоять в крайнем правом положении, тогда будет указанная калиброванная чувствительность.
у меня тоже есть регулировка вертикального отклонения, давит в 2,5 раза. поэтому, и судя по картинке, я написал, что там 250 В/дел вместо 100 В/дел.
лучше пусть не будет видно нижней части (полки прямого хода), но чтобы колебания были видны крупно и четко.
а чтобы было крупно и четко, я и просил снимать относительно плюса.
и при твоем периоде менее 20 мкс лучше переключить на 2 мкс/дел.

кстати, вот моя картинка с двух каналов сразу.
видно, что клампер хорошо настроен. конечное напряжение разряда чуть выше отраженного напряжения.

[Civil]

В крайнем правом. Там ручка фиксируется щелчком, так что ошибиться невозможно.
Предлагаю перенести обсуждение на вечер, когда я выложу новые осциллограммы.
У меня вопрос: нужно ли ограничивать выброс над отраженным напряжением (супрессором?) или раз пока не сгорело, то уже и не надо? У меня irf840 с 500В макс.

[Starichok51]

это очень плохо, что на 500 Вольт. нужно, хотя бы, на 600 Вольт.
в случае повышенного напряжения в сети, или, тем более, всплесков, может элементарно пробить.
выброс над отраженным обязательно нужно ограничивать. для этого и ставят клампер, который и обеспечивает это ограничение.
в случае зарядного клампер на сапрессоре может не справиться с рассеиваемой мощностью.
тебе следует делать RCD-клампер.
для твоего ключа можешь попробовать задать отраженное 80 Вольт, и обеспечить выброс над отраженным не более 70 Вольт.
а это значит, что тебе придется пересчитать и перемотать транс на 80 Вольт отраженного.

[Civil]

Поменял конденсатор на 47мкФ
Поставил цепочку из сапрессора 220В 1500Вт и быстрого диода
Включил в сеть напрямую
Неожиданно нашлась отвалившаяся пайка, так что все предыдущие фото в режиме "без снаббера".
Нагрузка пока все та же 20Вт

5мкс/дел и 100В/дел


2мкс/дел и 100В/дел


На конденсаторе:
5мкс/дел и 200В/дел


Для сравнения: сеть 210В в режиме 100В/дел

[Starichok51]

или ты гонишь, или твой осцилл гонит с калибровкой...
амплитуда сети не соответствует 210 Вольт.
на каком конденсаторе, если у тебя стоит сапрессор?
сапрессор на 220 Вольт у тебя может даже не открываться, так как может пробиваться обратный диод в ключе.

[serg_ns]

Володимир, у него, походу, осцилл тот еще
А сапрессор на 220В - эт-то перебор, действительно

[Civil]

Starichok51, 210х2х1,41=592В На экране 5,4х100=540В Т.е.разница есть, но не катастрофическая.

serg_ns, это вам форма синуса не нравится?

По теме: берем стандартную схему. что бы не запутаться в обозначениях назову цепи 1 и 2.

Правильно я понимаю, что цепь 1 для ограничения выброса над отраженным напряжением?
Эта цепь у меня состоит из сапрессора и диода.
А цепь 2 для гашения колебаний?
Осциллограмму на ее конденсаторе я и прикладывал.

[serg_ns]

Форма осциллограмм вообще Либо осцилл, либо надо норм.щупы к нему. А так понять - что там влияет - то ли работы схемы, то ли сам прибор измерительный - ИМХО невозможно.
Цепь 2 может и не быть. А осциллограмма на ее кондере - суть осциллограмма на дрейне, или как? Нужна картинка на верхнем кондере.

[Starichok51]

Серджио, верхнего кондера нет. там стоит сапрессор.
осциллка на нижнем кондере никого не интересует.

[nik-as]

210х2х1,41=592В

Забавные вычисления мало тебе корня из 2, ещё и саму 2 прилепил.
Тогда уж вычисления должны выглядеть несколько иначе 210/1.41х2=297, так результат более достоверный.
А с осциллом что то надо делать.

[@Alex@]

Народ, посмотрите, всё-ли правильно?


клампер 4,7нФ 23кОм
на клампере без нагрузки


нагузка 5А

на стоке без нагрузки



нагузка 5А