Сверхрегенератор.

[пацанчег5ХХХ000]

Попутный вопрос-почему в сверхаче можно использовать транзюк кт315 даже на частотах 150-250 мгц?

[aen]

Вопрос какой то странный. Это Вы утверждаете, а не мы, поэтому и вопрос у Вам, а не к нам.
Кто такое заявил, что КТ315 можно заставить генерировать, да еще с схеме сверхрегенератора на частоте 250 мгц?
По моему полный абсурд. Во всяком случае на 144 мгц КТ315 совсем не работает. Как то пытался.

[hybroid]

На сотне в "жуке" что-то пытался усиливать, но толку было мало. Тут уже сильно зависит от экземпляра

[пацанчег5ХХХ000]

aen, гляньте схемы в статье о радиоуправлении (на прошлой странице). там на частоте 225 мгц всё работает.

hybroid ну это да. для усилителя не подойдёт - частота транза д.б. раза в 4 больше частоты генерации. но в сверхаче видимо действуют другие формулы?

[mozgososik]

Граничная частота КТ315-больше или равна 250мГц(справочные данные)
для работы генератора Ку должен быть не намного больше 1
НЕ обижайте КТ315-это святое

[aen]

гляньте схемы в статье о радиоуправлении (на прошлой странице). там на частоте 225 мгц всё работает.

Никаких КТ315 в сверхрегенераторе на 225 мгц нет. Там же и на картинке близко этого нет.
В сверхрегенераторе стоит транзистор КТ368, а в передатчике стоят транзисторы КТ316Б. У обоих Fт намного больше, чем 250 мгц.
Вот же картинка из статьи. КТ315 стоит только в модуляторе передатчика.

[radiokot__]

Немного свой пятак вставлю.
Как всем известно (надеюсь всем) есть такое понятие как ёмкость перехода полупроводника.
Дык вот могу сказать почему используют тот или иной транзистор на ту или иную частоту.
Например могу нарисовать приёмник на КВ диапазон, в нем надо будет использовать транзисторы с бОльшей ёмкостью перехода.
Но если делать на более высокую частоту то придётся использовать транзисторы с более маленькой ёмкостью перехода.
Это связано с тем что при работе приёмника (сверхрегениратора) используется ёмкость перехода, и чем она выше тем выше перестройка контура, тем выше девиация частоты (в идеальном режиме).
Исходя из всего этого (если нет нужного полупроводника(или другие причины)) например температурный дрейф или напряжение или ещё что, компенсируют эту ёмкость или частичным включением контура или последовательным её включения.
Ну конечно это не всё, это так в кратце.

[пацанчег5ХХХ000]

спасибо всем за ответы/советы. да ошибся немного с транзом, пардон

[Андрей_Р]

Нашел в интернете схему http://kazus.ru/articles/40.html Хотел сросить вашего мнения. Стоит ли его собирать ? Как трудно настроить ? И может быть есть альтернатива ему, но без микросхем ? Приемник встрою в СВ/ДВ приемник Гиала для дачи...




Сюда перенес.
Попробовать всегда стоит. Только я сомневаюсь, что даже в сверхрегенераторе КТ3102 будет работать на частоте 170 мгц.
Лучше поставить КТ368.
На данные частоты делал для интереса сверхрегенератор В.Т. Полякова. Работает нормально, но все таки для ЧМ сверхрегенератор не совсем подходит, хотя и принимает.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=320204#p320204
Он каждую станцию принимает в двух точках и при настройке нужно выбрать в которой качество приема качественнее.

aen

[sulik_JR]

Набежал я на "Помогите с КВ передатчиком", теперь набегу сюда.
Видел схему супергетеродина, в котором после усилителя ПЧ, точнее связанно с контуром этого усилителя, стоит поляковский регенеративный каскад с общей базой. А что если сделать такой супергетеродин, в котором после смесителя пойдёт сразу пьезофильтр, а после пьезофильтра через малую ёмкость к контуру - сверхач? Заработает ли такой гибрид? Получится ли с него вытянуть паспортную избирательность пьезофильтра и чувствительность сверхача (хотя бы при наличии УВЧ)? Проверить возможности пока не имею, появится минимум завтра. Использовать собираюсь в конструкции маломощной АМ-сибишки.
Гетеродин, если что, ёмкостная трёхточка с подстройкой варикапом либо алюминиевой палкой в катушке.
И если не сложно, доставьте кто-нибудь, пжлст, схему того приёмника
>, в котором после усилителя ПЧ, точнее связанно с контуром этого усилителя, стоит поляковский регенеративный каскад с общей базой

[svic]

От таких гибридов давно отказались ввиду низкой эффективности, т.к. в них остаются все минусы регенератора и теряется главное достоинство - предельная простота.
Единственно известная попытка - использование в супере детектора Захарова, не получила дальнейшего развития.

[sulik_JR]

Так мне не нужна сейчас предельная простота. Простота, конечно, нужна, ведь мотать четыре контура на 465кГц как-то не получится и не на чем. Вот и подумал использовать сверхрегенеративный каскад вместо многоконтурного усилителя ПЧ и детектора. А избирательность обеспечит пьезофильтр. В любом случае попробовать надо.

[svic]

Так раз избирательность на пьезофильтре, то УПЧ напрашивается апериодический, без катушек. Тройка простейших каскадов о трех элементах запросто даст Ку 700-1000, что для ПЧ более чем достаточно и устойчивость будет не в пример сверхачу.

[sulik_JR]

Хорошо, об этом тоже думал. Как бы вот запилить в
>Тройка простейших каскадов о трех элементах
детектор с АРУ?
Если есть три транзистора, на них каскады ОЭ, смещение в каждом с коллектора.

[aen]

после пьезофильтра через малую ёмкость к контуру - сверхач? Заработает ли такой гибрид?

Этот класс приемников называется "суперсверхрегенератор"
Делали такие в 50-х годах, но потом отказались по многим причинам. Если интересно, то об этом можно в гугле почитать набрав это слово.
Такой приемник даже применялся в одном из корабельных приемников аварийной связи. Эта схема в том случае привлекла вниманием тем, что посчитали, что аварийный приемник должен быть ремонтоспособным и, что бы его мог оперативно отремонтировать радист любой квалификации, но потом от этого отказались.
Были попытки сделать подобные приемники и в любительских условиях, но тоже особых успехов это не принесло.
Есть даже попытка сделать радиовещательный УКВ приемник по данной схеме.

[sulik_JR]

Ответьте пжл на

Хорошо, об этом тоже думал. Как бы вот запилить в
>Тройка простейших каскадов о трех элементах
детектор с АРУ?
Если есть три транзистора, на них каскады ОЭ, смещение в каждом с коллектора.

aen, правильно ли я понял, что это мудрили чтоб избавиться от паразитного излучения?

[radiokot__]

От таких гибридов давно отказались ввиду низкой эффективности, т.к. в них остаются все минусы регенератора и теряется главное достоинство - предельная простота.
Единственно известная попытка - использование в супере детектора Захарова, не получила дальнейшего развития.

Эта схема изночально была обречена, в виду своей безграмотной конструкции.
Судите сами, диодный смеситель на входе и пара каскадов ПЧ перед регенератором на частоте регенератора.
Да её просто хрен настроешь как надо.
Вот если он зделал например после смесителя ещё один каскад ПЧ (1й смеситель например на 100мгц) и потом поставил ещё один смеситель уже без ПЧ и на 27мгц регенератор вот тогда было-бы то что надо.
Что в своё время я и зделал.
Но конечно регенератор для спортивных конструкций не катит как не крути, и эта конструкция канула.

т.к. в них остаются все минусы регенератора

Вот в этом вы правы стопудово.
Регенератор должен быть сам по себе.

[aen]

Котёнок, правильно ли я понял

Я в свое время экспериментировал с подобными транзисторными схемами и во всяком случае мне особо не понравилось.

Почитайте эту статью из ж. Радио 11-1950 год.

[radiokot__]

sulik_JR
Не делайте линейку однотипных каскадов, это приводит к нестабильной работе приёмника в целом.
Если уж делать то по диференциальной схеме.
Собственно говоря чувствительность можно и другим путём получить.

[aen]

sulik_JR
Не делайте линейку однотипных каскадов, это приводит к нестабильной работе приёмника в целом.
Если уж делать то по диференциальной схеме.

Я часто делал УПЧ вот по этой схеме.
Работает довольно стабильно. АРУ делал изменением питания сразу на весь усилитель.
http://boni.narod.ru/stab_uv.htm