Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

Ruzik писал(а):И еще бы увидеть плату с RV-T
Вот. Снято телефоном, видно отражение включенного телевизора.
Изображение
Вложения
IMG_20120630_210501.jpg
(151.22 КБ) 535 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

tvmaster1975
Я думаю у меня тоже получится.
Чем активируете поверхность, графит, гипосфит?

sa-ta
Так и есть, добавил купороса и все стало нормально, правда без блеск добавок пока, но я пока хочу прочувствовать технологию.
Покрыл медью олово, матовое получилось, но это не важно, начало есть. :)

Изображение
Вложения
IMG_6349.jpg
(68.47 КБ) 3080 скачиваний
Реклама
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

Ruzik писал(а):Чем активируете поверхность, графит, гипосфит?
Та, что на фото, гипофосфитом. А так и аддитивным способом делаю.
soft_raider
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 15:44:09
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение soft_raider »

Ruzik писал(а):Еще хотел спросить, все выкладывают фотки с готовым результатом, а сам грязный процесс как бы опускается. Вопрос.. когда вытаскиваем плату из электролита она выглядит такой же чистой как на фото, или на ней все таки есть налет. Спрашиваю для того, что бы знать к чему стремиться. :)

sa-ta
А как дозировать правильно, если в рецепте написано плотность кислоты 1,84, а у меня в наличии 1,28.. на глаз?
Не помню где я находил, остался распечатанный вариант, при плотности 1.84 - это ~96 % кислота (табличка заканчивается у меня вместе с бумажкой А4 на 1.835 - 95.72%).
У Вас 37,36 % кислота с плотностью - 1.28. Т.е. её надо в ~2.6 раза больше чем по рецепту......
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

soft_raider писал(а):Не помню где я находил
Можно посмотреть здесь, таблица 2.
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Табличка хорошая, спасибо.

Еще вопрос.. медный купорос это Медь 2 сернокислая 5вод?
Реклама
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

Ruzik писал(а):Медь 2 сернокислая 5вод
Она самая. Вот ещё химический справочник.
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

Рад что в наших кошачьих рядах прибавляется =)

mial, вопрос, где ты откопал УФ светодиоды ?
у меня с лампами небольшая боковая засветка(отверстия овальные)... счас эксперементирую с расстоянием...

и вопрос всем, купил крота, развёл пол пакетика(50г) на 300 мл воды, в нём как бы растворяю маску.... она у всех зубочисткой не сдирается, а если слегка ножом ка рубанком снять. то отслаивается ? ацетон не берёт 646-й не берёт.
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

psychos писал(а):ацетон не берёт 646-й не берёт
Если после проявки полимеризации в печке не было, то ацетоном нормально смывается. Если в печке при 150 побывала, то ничем.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Наконец то я сходил за порошком мечты (гипофосфит кальция), отдал 100 р. за банку 400 гр. :)

Весов нет (буду покупать) намешал все на глаз. Получилось, взял голый текстолит, зачистил шкуркой, обезжирил, макнул в гипофосфит меди, высушил феном (у жены взял). Потом над газом погрел, текстолит почернел (оттенок черно коричневый какой то). Далее гальваника, вроде все норм, но почему то медь осаждается не везде (на фото видно), хотя текстолит был одинаков черный по всей поверхности. Что не так, раствор не по рецепту намешал или..?

Дырки пока не делаю, нужно обкатать гальванику.

Изображение

Добавку RV не купил, кончилась :( , потом куплю.

И еще по рецепту гипофосфита ..
Нужно:
4. Аммиачная вода 25% - 40мл
У меня только 10% из аптеки, значит нужно налить в 2,5 раза больше, то есть 100 мл, а воды в основной раствор
меньше, то есть на 60 мл?
psychos писал(а):...вопрос, где ты откопал УФ светодиоды ?
на ебее полно, не сочтите за рекламу, вот http://www.ebay.com/itm/100-5mm-Round-U ... 231e3701e7 100 штук за 5$ доставка в Россию бесплатная.
Вложения
IMG_6387.jpg
(255.04 КБ) 556 скачиваний
12.jpg
(25.34 КБ) 362 скачивания
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

Ruzik писал(а):Наконец то я сходил за порошком мечты (гипофосфит кальция), отдал 100 р. за банку 400 гр. :)

Весов нет (буду покупать) намешал все на глаз.
нужны ? до 200 грамов 0,01 г точность
Ruzik писал(а): Что не так, раствор не по рецепту намешал или..?
скорее всего не равномерно прогрел, я запекаю в духовке сушка феном тёплым, далее минут 10 лежит на сквозняке, далее в духовку 100 *С 10 мин, 170-190 *С 10мин. пока результат удовлетворительный.
Ruzik писал(а): Дырки пока не делаю, нужно обкатать гальванику.
лучше дырки подороге изучай, к ним тоже приноровиться нужно.
Ruzik писал(а): Добавку RV не купил, кончилась :( , потом куплю.
нужна ? у меня есть, пока свежая
Ruzik писал(а):
4. Аммиачная вода 25% - 40мл
У меня только 10% из аптеки, значит нужно налить в 2,5 раза больше, то есть 100 мл, а воды в основной раствор
меньше, то есть на 60 мл?
по пропорциям да, но не факт что она ЧДА или хотя бы ХЧ, я Ч использовал.
Ruzik писал(а): не сочтите за рекламу
не сочту, что-то не догадался что такую мелочь на ебэе продавать могут. Спасибо.
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

psychos писал(а):у меня с лампами небольшая боковая засветка(отверстия овальные)... счас эксперементирую с расстоянием...
Расстояние 25-30см близко к оптимальному. Мощность ламп побольше (у меня в сумме 130Вт). И обязательно хороший прижим. Ну и откалибровать экспозицию обязательно. Если ориентироваться на максимум разрешающей способности, а фотошаблоны не очень оптически плотные, то после проявки имеет смысл сделать вторую экспозицию значительно длиннее первой экспозиции. При большой мощности ламп в зависимости от фоторезиста экспозиция может быть очень короткой (у меня на ристоне 14сек, на фотеке - 23), вторая экспозиция 8-9минут.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

Ruzik писал(а):Весов нет (буду покупать) намешал все на глаз.
Технологическое окно у гипофосфита достаточно узкое, так что на глаз мешать не стоит. Весов с точностью 1 грамм более чем достаточно. Что значит "достаточно узкое" можно оценить, например, по тому, что, скажем, добавление лишней пары грамм мыла на 100мл раствора резко ухудшает результат. В минус (в смысле недолив) менее заметно влияет, но там всего-то единицы грамм добавляются...
Последний раз редактировалось evsi Пн июл 02, 2012 14:09:15, всего редактировалось 1 раз.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

psychos писал(а):скорее всего не равномерно прогрел, я запекаю в духовке сушка феном тёплым, далее минут 10 лежит на сквозняке, далее в духовку 100 *С 10 мин, 170-190 *С 10мин. пока результат удовлетворительный.
Сушить не обязательно. После активации и сцеживания излишков раствора я только "разгоняю" остатки активатора переворачивая плату под разными углами. Как только остатки перестают заметно на глаз перемещаться при переворачивании платы, можно отправлять на термообработку. Да и первую фазу лучше делать при температуре 125-130.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Весы купил :) разрешение 1 гр. до 3 кг. Сейчас пойду мешать раствор, к вечеру отчет. :)

Изображение

psychos
По поводу добавки в личку напишите сколько стоит и как платить.
Вложения
IMG_6390.jpg
(247.83 КБ) 468 скачиваний
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение sa-ta »

evsi писал(а):Что бы тенты надежно держались, желательно после проявки сделать вторую экспозицию, причем длинную. Я не знаю какие режимы экспозиции у вас сейчас, так что конкретное время рекомендовать не смогу.
доделал.результат не очень.
многие большие отверстия (3мм) вскрылись или полностью или по периметру. от 2мм до 1.2 вижу какой то странный контур.. мелкие вроде закрылись.

я каждый раз покупаю у ворона фоторезист и он получается разный. последний еще не открывал (брал 2 месяца назад) - но перед этим был почти прозрачный.
после засветки - платкой светодиодов с 5см 140 секунд и проявки он темно фиолетовый.
тот, что был перед этим (год полтора назад) - он сразу темно циановый. (см. фото)

Изображение

в общем нужно попробовать или новым сверлом или зенковать перед прикаткой резиста.
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

sa-ta писал(а):
evsi писал(а):Что бы тенты надежно держались, желательно после проявки сделать вторую экспозицию, причем длинную. Я не знаю какие режимы экспозиции у вас сейчас, так что конкретное время рекомендовать не смогу.
доделал.результат не очень.
многие большие отверстия (3мм) вскрылись или полностью или по периметру. от 2мм до 1.2 вижу какой то странный контур.. мелкие вроде закрылись.
Вскрылись в процессе прикатки, при проявке или в процессе травления?
я каждый раз покупаю у ворона фоторезист и он получается разный. последний еще не открывал (брал 2 месяца назад) - но перед этим был почти прозрачный.
после засветки - платкой светодиодов с 5см 140 секунд и проявки он темно фиолетовый.
тот, что был перед этим (год полтора назад) - он сразу темно циановый. (см. фото)
Если марка фоторезиста одна и та же, то все остальное не играет особой роли.
в общем нужно попробовать или новым сверлом или зенковать перед прикаткой резиста.
Хмм. А что за контур? И при чем тут зенковка? После гальваники края отверстий должны быть на одном уровне с остальной медью.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

В общем приготовил гипофосфит меди по рецепту evsi взятого отсюда, но так как в наличии аммиак 10% из аптеки, то состав немного подкорректирован. Я думаю что ни кто не обидеться если это будет лежать и на этом форуме.

Итак, берем 140 гр. дистиллированной воды (продают в авто магазине), 30 грамм медного купороса и 22 грамма гипофосфита кальция = фосфорноватистокислый кальций.

Изображение Изображение Изображение

Далее растворяем медный купорос в воде (3..4 минуты), затем добавляем в полученный раствор гипофосфит кальция, перемешиваем. Происходит реакция, раствор становится мутным.

Изображение Изображение Изображение

Далее (через 3..4 минуты) на дно раствора выпадает осадок, берем воронку, в нее вставляем салфетки и фильтруем раствор.

Изображение Изображение Изображение

Далее через оставшийся в воронке осадок нужно пролить 40 гр. дистиллированной воды. Пока вода льется, подготавливаем нужное количество аммиака, нужно 100 мл. 10%. На фото видно, что для этого взято 2 полных пузырька по 40 мл. и шприц на 20 мл = 100 мл.

Изображение Изображение Изображение

Переливаем отфильтрованный раствор в другую удобную емкость, добавляем в него 100 мл. аммиака, раствор станет хлопьями, затем хлопья растворятся и он станет прозрачным темно - синего цвета. Осадок, который остался в воронке, выкидываем, он не нужен.

Изображение Изображение Изображение

Далее в раствор нужно долить 6 гр. жидкого мыла, я использовал такое как на фото. Затем нужно добавить 10 гр гипофосфита кальция = фосфорноватистокислый кальций. Всё, активатор готов, вес раствора получился 276 гр. :)

Изображение Изображение Изображение

Для приготовления активатора нам понадобилось 5 реактивов, вода, медный купорос, гипофосфит кальция, аммиак, мыло.
Опыты с активацией платы пока не делал, продолжение следует (возможно, если получится) :)

Если фото-хостинг умрет, что бы не потерять фотки, добавляю их во вложения.
Вложения
Активатор поверхности1.rar
(883.76 КБ) 212 скачиваний
Активатор поверхности2.rar
(861.86 КБ) 201 скачивание
Активатор поверхности3.rar
(858.1 КБ) 224 скачивания
Активатор поверхности4.rar
(918.61 КБ) 172 скачивания
Активатор поверхности5.rar
(439.18 КБ) 210 скачиваний
Последний раз редактировалось Ruzik Пн июл 02, 2012 19:09:53, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

А лишнюю воду в составе вашего аммиака меньшей концентрации в расчет не берем?
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

vlad465
Берем, если брать 25% аммиак, то нужно через осадок пролить 100 мл воды. Я использовал 10% аммиак и соответственно пролил 40 мл. воды, то есть на 60 мл. меньше.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»