Безопасная температура для электролитов

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Аватара пользователя
Smoker
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Пт июн 04, 2010 21:58:36

Безопасная температура для электролитов

Сообщение Smoker »

Если использовать нижний подогрев, то при какой температуре платы, гарантированно не взорвутся электролиты? Я нагревал плату до 120 градусов, больше побоялся. Есть мысль поднять повыше, но каску сварщика не могу найти, а без нее в глаз боюсь получить :) Кто до какой температуры нагревал плату без выпайки электролитов.
Когда я был маленький, - микросхемы были большими. Имели четыре ножки и две ручки - для переноски.
uk8amk
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Re: Безопасная температура для электролитов

Сообщение uk8amk »

Сам не задавался этим вопросом, но на большинстве электролитов что мне попадались было написано 105 градусов С. С другой стороны, при пайке платы волной или оплавлением они нагреваются нехило, особенно если припой бессвинцовый. Правда нагрев длится недолго и конечно же в этот момент на плату питание не подается.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16378
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Безопасная температура для электролитов

Сообщение mickbell »

Ну это - рабочие температуры, длительно воздействующие. Есть ведь и SMD-электролиты, которые паяют в печке, а печкин термопрофиль доходит вроде как до 260 градусов, но недолго.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Безопасная температура для электролитов

Сообщение AL.EX »

Кто до какой температуры нагревал плату без выпайки электролитов.

250 С*

"Жарил" видеокарточки.

Без проблем, и даже не отваливались (были и твердотелы, и оксиды)

==========

Есть существенная разница между "рабочей температурой" компонента и "допустимой температурой в отключенном состоянии".
Вторая в разы больше, но нигде не указывается.
Семь бед, один Reset.
Аватара пользователя
Smoker
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Пт июн 04, 2010 21:58:36

Re: Безопасная температура для электролитов

Сообщение Smoker »

250 - круто, но страшно :o . Попробую до 200 догнать, а полупроводники не пережарятся при такой температуре? Оно конечно неплохо, до 200 нагрел, феном чуть добавил и микруха выпаяна. Для того чтобы впаять тоже подогреваю плату, намного аккуратнее получается. Не 250 - страшно, тут уже наверное припой плавиться начинает, если электролит стартанет - мелочевку с материнки сдует, - по всему столу собирать буду . :(
Когда я был маленький, - микросхемы были большими. Имели четыре ножки и две ручки - для переноски.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Безопасная температура для электролитов

Сообщение Aenigma »

105°C - это рабочая температура, а просто нагревать можно смело - они же не являются легковоспламеняющимися. От нагрева они не могут взорваться, пока не раздуются, и не факт, что вообще будут разуваться.
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Безопасная температура для электролитов

Сообщение AL.EX »

Подогрей на огне и посмотри на результат.
Они не взрываются.

А вот если подать повышенное напряжение - хлопнет токо в путь.

=================

Если надо ограничить зону пайки, делается так :

Берём фольгированный скотч (в хозмаге или на рынке) и закрываем им пространство вокруг зоны пайки.
Можно с обеих сторон платы.
Скотч снимаем ТОЛЬКО после того как плата остынет.

Разумеется можно использовать и простую пищевую фольгу (обычно лежит на кухне :) )
Эту фольгу, можно снимать и с горячей платы.
Семь бед, один Reset.
Аватара пользователя
Smoker
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Пт июн 04, 2010 21:58:36

Re: Безопасная температура для электролитов

Сообщение Smoker »

Точно, не обязательно плату греть. Можно и просто отдельно взятый электролит феном прогреть, и температуру поднимать постепенно. Благо шланг у станции около метра. Я как-то сверху полевик грел феном, вроде и далеко от полевика маленький гад стоял, а взлетая грохнул как большой, и сдул мелочевку возле полевика. После этого все операции с материнскими платами - только с нижним подогревом и минимально феном сверху.
Когда я был маленький, - микросхемы были большими. Имели четыре ножки и две ручки - для переноски.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Безопасная температура для электролитов

Сообщение Upgrader »

Не понял, греть в работе или без питания?
Если в работе, то учтите что при нагреве ресурс существенно уменьшается, конденсаторы не любят нагрева. Порой даже без нагрева некачественные взрываются, что уж говорить о нагреве...

На счет взрыва: современные электролит. конденсаторы имеют защитные предохранители от взрыва, на счет этого можно особо не беспокоится. Пукают и всё. Хотя конечно осторожность не помешает.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Smoker
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Пт июн 04, 2010 21:58:36

Re: Безопасная температура для электролитов

Сообщение Smoker »

Нагреть чтобы проверить температуру, при которой он взлетает. Пукают большие у которых насечка есть. Мелкие, без насечки, взлетают с грохотом. И с места, которое грелось феном, мелочевка разлетается. Для этого использую нижний подогрев, чтобы феном греть не долго. Вот и интересует до какой температуры безопасно нагревать плату нижним подогревом, без выпайки электролитов и без повреждения самих электролитов. Грел до 120, но большой BGA корпус все равно долго прогревать феном. Хочется поднять температуру нижнего подогрева, а так как греется вся материнская плата, то выпаивать все электролиты нет ни малейшего желания. Вот и спрашиваю, до какой температуры безопасно греть. Хотел проверить феном отдельно взятый электролит - но еще руки не дошли.
Когда я был маленький, - микросхемы были большими. Имели четыре ножки и две ручки - для переноски.
XPEHb.
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 05:29:20

Re: Безопасная температура для электролитов

Сообщение XPEHb. »

до 180 (если показания снимаються с поверхности платы) почти всегда выживают
ну а для нормального это 150-180 не дольше 3 мин
а лучше про гугли вопрос про термопрофиль BGA и поймешь что можно и на коленке с одним датчиком от мультиметра паять если знаешь как выглядят заводские термопрофили.

С фальгой следует быть осторожней иначе кондеры зажаряться как курица в фольге даже при 110
если верхом идет фен а низ до 170 (но его кстати фена мало для некоторых чипов) то не стоит на них даже смотреть если верхом галогенки спираль и проч то лутше закрыть их ровным слоем фольги а также сам кристал НО не вкоем случае не укутывать их как некоторые показываю на видео! Один гусь проще сделал закрывает кондеры на плате корпусами от других кондеров большего диаметра и это вполне надежно если корпуса не намного будут превышать диаметр закрываемых.
XPEHb.
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 05:29:20

Re: Безопасная температура для электролитов

Сообщение XPEHb. »

Smoker писал(а):Нагреть чтобы проверить температуру, при которой он взлетает. Пукают большие у которых насечка есть. Мелкие, без насечки, взлетают с грохотом. И с места, которое грелось феном, мелочевка разлетается. Для этого использую нижний подогрев, чтобы феном греть не долго. Вот и интересует до какой температуры безопасно нагревать плату нижним подогревом, без выпайки электролитов и без повреждения самих электролитов. Грел до 120, но большой BGA корпус все равно долго прогревать феном. Хочется поднять температуру нижнего подогрева, а так как греется вся материнская плата, то выпаивать все электролиты нет ни малейшего желания. Вот и спрашиваю, до какой температуры безопасно греть. Хотел проверить феном отдельно взятый электролит - но еще руки не дошли.


опытным путем саветую забить на фен. собирай верх на галогенках или спирали нагреваемая площадь должна быть не больше и не МЕНЬШЕ чем 6х6 см +- 0.5. И не вкоем случаи не бери за протеже в зборке всем извесную термопро это термо-что-что то спасобно не убивать платы только благодаря сложной эликтроние и ПО если попытаться зделать её оналог без оного будут только трупы с неё выходить это есчо то термо-что-что .
лутше смотреть в сторону эрсы и что другие собирали
Rimlen
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 08:41:45

Re: Безопасная температура для электролитов

Сообщение Rimlen »

Нагревал как-то мат. плату нижним подогревом до 200 градусов (эксперементировал), обратная связь по внешней термопаре , данные о температуре которой даже можно воспринимать почти всерьез :) Вдруг начали взрываться кондеры, причем именно "дутые" кондеры, нормальные же данную температуру пережили. Так, что ребята, обращайте на это внимание и берегите глаза, ведь они не только зеркало души, но поводыры по жизни.
Аватара пользователя
Smoker
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Пт июн 04, 2010 21:58:36

Re: Безопасная температура для электролитов

Сообщение Smoker »

XPEHb. писал(а):до 180 (если показания снимаються с поверхности платы) почти всегда выживают
ну а для нормального это 150-180 не дольше 3 мин
а лучше про гугли вопрос про термопрофиль BGA и поймешь что можно и на коленке с одним датчиком от мультиметра паять если знаешь как выглядят заводские термопрофили.

А вот это уже полезная инфа, похоже действительно нужно погуглить о термопрофиле. Температуру снимаю с поверхности платы пирометром. Последнее время подумываю о инфракрасной станции, но пока еще не сильно упирает.
Когда я был маленький, - микросхемы были большими. Имели четыре ножки и две ручки - для переноски.
Ответить

Вернуться в «Практика»