Непонятный феномен с JK триггером.

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 20:54:32

Сообщение EugeneZ »

В электронике я самый начинающий ничего раньше не делал, купил печатную макетную плату, хотел спаять устройство на мультиплексере для коммутации разных аудио каналов, но Двойной JK Триггер (NXP HEF4027BP) в конструкции устройства не работал согласно таблицам истинности в даташите. Решив добраться до сути проблемы начал разбираться на отдельной контакной макетной плате. В видео видно, что переключение триггера происходит просто от подвода руки на сантиметр к переключателям (два синих dip переключателя идут к J1 и K1 входам, болтающийся в воздухе контакт - CP1). Данный феномен наблюдается при подключении к +5 и земле стандартного блока питания ATX, при подключении к кроне 9V такого нет, но работает все равно через пень колоду. Из-за чего такое может быть?
P.S. На руке у меня антистатический браслет, на видео не видно.

Заранее Спасибо!

Видео http://www.youtube.com/watch?v=KoFpmyGdTlk
Схема стенда на картинке во вложении.
Scheme.png
(33.09 КБ) 481 скачивание
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....

Сообщение Meteor »

Не любит цифровая техника находиться в непонятном состоянии. Поэтому рекомендуют выводы (входы микросхем) подтягивать до уровня лог 1 или до уровня лог 0 посредством резисторов
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Контактная информация:
Реклама
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 20:54:32

Сообщение EugeneZ »

Можно поподробнее? В даташите просто рекомендация соединить с Vss или Vdd платы неиспользуемые выходы, и я все их вобщем то с нулем напрямую и соединил (на схеме во вложении видно)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25503
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

При незамкнутых ключах входы подвешены...
Эти входы надлежит подтянуть к питанию или земле (зависит от активного уровня управления) через резисторы номиналом порядка десятков килоОм.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 20:54:32

Сообщение EugeneZ »

Окей, спасибо огромное всем ответившим! Поставил два резистора на 43кОм и один на 20кОм на подвешенные входы и все заработало как по маслу! Иногда упрямится, но это можно списать на неидельность механических переключателей. Бесконтактные переключения прекратились. Интересно правда все равно, от чего он все-таки переключался. Статики на мне быть не должно, на плату на видео я даже не дышал :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская

Сообщение rus084 »

между входом триггера и вашей рукой образовывается конденсатор . Емкость маленькая , но достаточная для переключения триггера . Заряжается этот конденцатор от наводок из розетки
Меня зовут Димон .
Изображение
Изображение
Контактная информация:
Реклама
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 20:54:32

Сообщение EugeneZ »

И вдогонку на будущее, какая-то формула или правило для определения номиналов резисторов в зависимости от уровня логической единицы и нуля конкретной схемы существует или номинал здесь не столь принципиален?
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Откуда: Волжский Волгоградской обл.

Сообщение MAVr 34 »

Номиналы резистров зависят от напряжения питания, а также от конкретной микросхемы (серии). Входа и выхода микросхем расчитаны на протекание определенного тока, а также от напряжения логической единицы или нуля. Посему какого то универсального номинала не существует. Особенно для разных серий.
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

правило для определения номиналов резисторов
Номинал подтягивающих резисторов не критичен. Главное, чтобы через них не утекало много тока от входного сигнала. Просто ставьте от 5K до 30K, и будет счастье.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

А ещё более счастливое счастье наступит, если не забывать ставить блокировочные керамические конденсаторы между общим проводом и питанием. 0,1 - 0,2 мкф будет в самый раз.
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Чт июл 19, 2012 20:54:32

Сообщение EugeneZ »

Спасибо за совет! Это на случай проседания напряжения при резком изменении потребляемого тока при переключении логики? У меня по идее источник с лихвой должен перекрывать такие всплески.

P.S. В догонку еще два вопроса, в даташите 555 таймера в моностабильной и астабильной схеме выход связан с питанием через резистор (см вложение). Зачем это сделано? И еще один, в даташите все конденсаторы помечены как поляризованные, можно ли их заменить обычными неполярными конденсаторами? Заранее спасибо!
quest.png
(23.14 КБ) 428 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25503
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Блокировочные конденсаторы позволяют устранить индуктивную составляющую проводников питания-земли. Никакой источник не в состоянии заменить блокировку. Конденсаторы блокировки могут быть либо керамическими, либо танталовыми. А еще лучше и тот и другой. Алюминиевые электролиты керамику не заменяют ни при каких условиях - слишком велика внутренняя индуктивность.
Располагается блокировка обязательно в непосредственной близости от выводов питания-земли микросхемы. Если конденсатор выводной, то его можно припаять прямо между выводами микросхемы над ее корпусом.
Последний раз редактировалось КРАМ Сб июл 21, 2012 22:10:06, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

для самого таймера резистор на 3ю ногу не нужен. Электролиты практически всегда можно менять на неполярные.
Ответить

Вернуться в «Практика»