ККМ. Что это и зачем он нужен?

sevylor

Сабж. Нет, я понимаю принцип работы - потеблять с сети ток короткими импульсами, так, чтобы огибающая их амплитуд приблизилась к синусоиде, а среднее - туда же, и поближе к нулю напряжения.
Но вот не понимаю сути. Ежели суть компенсации я прекрасно понимаю (не один десяток лет с ним), но вот суть коррекции - нет. Где реактив и как он гуляет в схеме с коррекцией?

Реклама

Телекот

Да он не реактивных токов предназначен, а для приближения потребляемого тока к синусу, более привычному для сети. Без него импульсные блоки питания потребляют ток короткими и большими импульсами ближе к вершинам синуса. Вот КММ и распределяет это потребление по всему синусу.

Реклама

Jack_A

Не дайте помереть дурой - кто такая ККМ? Яндекс трындит, что это контрольно-кассовая машина.

корректор коэффициента мощности, дура...

Реклама

Барсик

Коэффициент мощности более общее понятие, чем всеми любимый "косинус фи". Нагрузка может быть НЕ реактивной и "косинус фи" для неё равен 1, а коэффициент мощности при этом может быть меньше единицы. Пример такой нагрузки - обычный выпрямитель с диодным мостом и сглаживающим конденсатором. А когда коэффициент мощности меньше 1, то это означает дополнительные потери в подводящих проводах. Вот и получается, что реактивности нет, а коэффициент мощности плохой. ККМ как раз для того, чтобы исправить ситуацию. Активный ККМ, включённый между сетью и поганой нагрузкой, позволяет этой нагрузке притвориться чисто активной. Пассивный ККМ (например, в виде дополнительной индуктивности) для такой нагрузки несколько улучшает коэффициент мощности.

Реклама

falkonist

Корректор Коэффициента Мощности (ККМ) = Power Factor Corrector (PFC).
https://www.google.com.ua/search?client ... 4QTqmcCtCg

Реклама

sevylor

Телекот писал(а):Да он не реактивных токов предназначен, а для приближения потребляемого тока к синусу, более привычному для сети. Без него импульсные блоки питания потребляют ток короткими и большими импульсами ближе к вершинам синуса. Вот КММ и распределяет это потребление по всему синусу.

Ну и в чём прикол? Преобразовать восполняемую часть энергии (реактив) в невосполняемую (актив)?

falkonist

Вам жен ответили: распределяет импульсы потребления тока по всей синусоиде, а не только на ее верхушке.

sevylor

falkonist писал(а):Вам жен ответили: распределяет импульсы потребления тока по всей синусоиде, а не только на ее верхушке.

А зачем отвечать то, что было сказано в первом посте. Это я понимаю. Не понимаю сути.
ОК. Может, я не так излагаю. Мне, уверен. что и вам, ниразу не интересны ни ток, ни напряжение сами по себе.Меня интересует конкретный результат. Преобразование энергии от сети в нужную мне энергию. Будь то верчение двигателя, звуковое давление усилителя и т. п. Давайте тогда от теории к практике. Скажем, я построил импульсник. У него КМ=0.8. Есть возможность встроить в него ККМ. С КМ=0.995. А что вот конкретно означает сия цифра? Что 99.5% потреблённой с сети энергии (с учётом кпд) уйдёт в нагрузку? Не верю. И чем конкретно будет отличаться с энергетической точки зрения импульсник с ккм и без оного? В чём будет лично мой профит (то, что производители/сбытовики его поимеют, однозначно, но при чём тута я?)?
Стоит ли игра свеч? Усложнять/удорожать конструкцию?

badr555

нет, не стоит.

falkonist

"Поимеете" Вы номинальное амплитудное значение потребляемого напряжения. Скажем, если средняя потребляемая мощность Вашего импульсника = 1000 Вт, то после выпрямления для зарядки конденсаторов фильтра он будет брать от сети ток импульсами, амплитуда которых на порядок может превышать среднее значение (не 4,54 А, а 45 А, а может быть и больше). Поскольку сопротивление проводов сети хоть и мало, но не равно нулю, при таком токе верхушки сетевой синусоиды срезаются. В итоге у Вас на фильтре будет не 308 В, а меньше. Следовательно, и преобразователь, работающий при сниженном входном напряжении, для обеспечения нужной мощности будет потреблять больший ток от сети.

RomanT

badr555 писал(а):нет, не стоит.

ну почемуж не стоит ? даже если отбросить теорию его полезности (КПД) ...
PFC по сути дела бустер (повышающий чоппер), с ограничением стартового тока,
на выходе которого стабилизировано постоянное напряжение для питания ИИП,
т.е. на входе ИИП всегда будет постоянные, скажем =315 Вольт,
не зависимо, что на входе PFC (электросеть), постоянка, переменка или скачкообразное,
90 там вольт или 260 ... ИИП всегда получит свои ровно =315 Вольт ...

Телекот

Нет не стоит, КПД блока даже хуже будет. Но электро компании заставляют мощные блоки делать с ККМ

klamper

sevylor писал(а):У него КМ=0.8. Есть возможность встроить в него ККМ. С КМ=0.995. А что вот конкретно означает сия цифра? Что 99.5% потреблённой с сети энергии (с учётом кпд) уйдёт в нагрузку?
Стоит ли игра свеч? Усложнять/удорожать конструкцию?

Можно я попробую объяснить ?

Если форма тока потребителя (нагрузки) не соответствует форме напряжения генератора то это уже наличие реактивного тока создающего известные проблемы для генератора и линии связи.

- Задача ККМ - компенсировать искаженную форму тока в нагрузке как можно ближе к форме напряжения генератора или ВООБЩЕ не создавать таких проблем.

- Простые ККМ в бытовой аппаратуре организованны как накопительные (буферные) емкости (нагрузка для сети) , ток заряда которых происходит практически по форме напряжения.
Напряжение снимаемое с заряженной буферной емкости может иметь любую форму тока и никак влияет на форму тока в питающей сети.
То есть в этом случае в качестве ККМ применяется обычный DС - DС преобразователь питающий нагрузку где ток заряда (нагрузка) буферной емкости максимально приближен к форме напряжения в питающей сети.
Разряд буферной емкости может производится произвольно по времени и с любой формой тока не влияющей на параметры сети (генератора).

Это типО буферный аккумулятор где цепи заряда (ток генератора) не связанны с цепями разряда (ток нагрузки).

klamper, ахинея, от начала и до конца...

klamper

Starichok51 писал(а):корректор коэффициента мощности, дура...

Starichok51 писал(а):klamper, ахинея, от начала и до конца...

Подобное утверждение позволяет сделать 100% вывод что ты понятия не имеешь по такое ККМ.

Но у тебя есть возможность:
1 - Доказательно пояснить мои заблуждения.
2 - Самому дать другой вариант принципа работы и назначения ККМ.

Я тебе сразу скажу - по этим двум вопросам у тебя возникнут большие затруднения с аргументацией.
Поэтому у тебя всего единственный выход уклончивый ответ и уход из этой темы.

Staska

По простому - работает как вампирчик и может вытянуть со слабой сети или работе через плохой удлинитель всю нужную мощность. Если мощность в киловатах и у ккм достачоно силенок. Но кпд будет хуже, чем у простого бп при мощной сети.

klamper

Staska писал(а):работает как вампирчик и может вытянуть со слабой сети или работе через плохой удлинитель всю нужную мощность.

Такие задачи для ККМ не ставятся.
Его задача обеспечить для сети (генератора) соответствие формы тока (а значит фазу) с формой напряжения (минимизировать искажения формы тока).
Это та же компенсация что и Кос Фи где это решается набором конденсаторов или синхронными двигателями.
В аспекте электроники, импульсных устройств (блоков питания) схемотехнические решения имеют свои особенности и инженерные решения.

Для примера один из простых ККМ применяющийся в телевизионной технике и промышленном оборудовании - это обычный массивный дроссель на железе, включенный последовательно с сетевым выпрямителем импульсного блока питания, имеющего повышенный номинал емкости фильтра в выпрямителе.

sevylor

Нет. Задача ККМ, как и компенсатора, не выпустить реактив в питающую сеть. Только вот кому это выгодно? Пока что я вижу выгоду только производителей/сбытовиков. Да. Есть МЭК, даже два. Один-для потребителей до 300 Ватт (заметьте - Ватт, а не ВА), другой - для более мощных. И вот вопрос - кто кого дурит? Ведь это на государственном уровне. Просто заставляют. Но кто заставит меня, любителя? Только я сам. Вот и пытаюсь понять, нужно лично мне это или нет. Похоже, предчувствия меня не обманывают - нет. Просто этот топ возник из топов, в том числе и здесь, типа - при мощности более кВт (опять же, не кВА) - ККМ необходим. Зачем? Может, кто поделится практическим опытом?

Jack_A

Starichok51 писал(а):корректор коэффициента мощности, дура...

Спасибо ! А то РРМ-ов ( регуляторов реактивной мощности ) наделал много, а ККМа - ни одного