помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Сообщение olegators68 »

Кстати, вы неправильно указали, напряжение будет порядка 270В, так, что идея с электронным трансформатором для галогенок весьма неплоха, только цепь выпрямителя переделать, с нагрузкой запуститься, и перемотать трансформатор, как вариант доп. повышающий трансформатор на ферритовом кольце.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Аватара пользователя
Alexandr
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 15:24:08
Контактная информация:

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Сообщение Alexandr »

ок. надо будет попробовать. кстати в элтрансформаторе если убрать диодный мост и поставить просто 1н диод увеличаться пульсации по питанию что приведет к нестабильной работе самого инвертора. а с электролитом после диода напряжение не скакнет?
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Сообщение olegators68 »

По поводу диодов, наверное еще один запараллелить надо, т. к. ради экономии все ставят на пределе, по электролиту, особо экономные вообще его не ставят, если с ними туго, надергать можно из сгоревших энергосберегаек, вот статья http://fedjukov2.narod.ru/EL_TR_TASHIBRA/el_tr.htm , с интересной идеей с удвоением напряжения по схеме Латура.
А почему 24В, с цоколем E27 есть и 12В лампы, если только на 24В ящик :) .
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Аватара пользователя
Alexandr
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 15:24:08
Контактная информация:

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Сообщение Alexandr »

ок сейчас посмотрю. кстати по микросхеме топ вот примерно схему накидал (пардон что от руки).
на счет ламп по документации на станок 24 должно быть.
Вложения
Изображение.jpg
(164.48 КБ) 563 скачивания
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Сообщение Телекот »

Alexandr писал(а):А db3 не выдержит.

Это ещё почему? он работает во время запуска и напряжение на нём ограниченно напряжением пробоя.
Alexandr писал(а):но надо будет скорей всего и маленькое кольцо пересчитывать

Я делал с питанием от ККМ 400 вольт, ставил транзисторы BUT11. Маленькое кольцо оставлял без изменений. Вся переделка заняла 1.5часа.
С db 3 удивили :shock:
Электронный трансформатор выгоден тем что не требует электролита после диодного моста, так как для ламп накаливания пульсации не мешают.
Последний раз редактировалось Телекот Сб июл 21, 2012 13:03:17, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Сообщение olegators68 »

Честно говоря не встречался с умощнением ТОР, не знаю технологии, но такое ощущение что разница в токе и времени срабатывании защиты, по схеме, двуханодный стабилитрон (два встречно) обязательно, но все усложняеться, ТОР225-227 туда бы, они 700 вольтовые, запас по напряжению есть.
Тут мысль крамольная может, ток защиты ТОР223 1А при di/dt = 160 mA/µs, но питание будет 540В т.е. вполне может выдержать 60W нагрузки.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Аватара пользователя
Alexandr
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 15:24:08
Контактная информация:

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Сообщение Alexandr »

[/quote]
С db 3 удивили :shock:
Электронный трансформатор выгоден тем что не требует электролита после диодного моста, так как для ламп накаливания пульсации не мешают.[/quote]
извиняюсь даташит плохо прочитал. я до этого только на микросхеме топ импульсники делал причем на 220 и мощьность не более 30 ватт.
а на счет эл.трансформатора из за пульсаций по питанию частота преобразования будет гулять проще говоря генерация может глохнуть а это черевато выходом изстроя выходных транзисторов. (поправте если я не прав).
klamper
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Сообщение klamper »

Типовой 220V трансформатор (с учетом его свойств), применяемый для освещения, надежно работает от сети 380 V через димер на симисторе.
Самое простое решение проблемы, точно так же димер можно применить для питания импульсного БП.
Аватара пользователя
Alexandr
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 15:24:08
Контактная информация:

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Сообщение Alexandr »

на диммере это идея. чем ниже частота тем ниже напряжение поступающего на импульсник. и париться переделывать импульсник ненадо. сразу вопрос какой семистор нужен?
и не умрет ли семистор постояннго заряжая входной лит в бп.
klamper
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Сообщение klamper »

Возьми типовой димер или тот же тиристор согласно его схеме.

Проще тиристор с мостом и управление постоянным током (подобрать резистор).
Аватара пользователя
Alexandr
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 15:24:08
Контактная информация:

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Сообщение Alexandr »

ок. как соберу и испытаю выложу отчет. сам ибп соберу на топ (схема уже обкатана мной).
klamper
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Сообщение klamper »

Alexandr писал(а):и не умрет ли семистор постояннго заряжая входной лит в бп.

Нет, но для исключения перспективных проблем в том числе и с помехами - если в БП ограничителем тока включения стоит NTC то замени его на типовой резистор 4.7 - 5.1 Ом.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Сообщение Телекот »

Alexandr писал(а):а на счет эл.трансформатора из за пульсаций по питанию частота преобразования будет гулять проще говоря генерация может глохнуть а это черевато выходом изстроя выходных транзисторов.

А почему они должны выходить из строя, годами работают и не чего. Главное не коротить выход.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Сообщение nik-as »

Зачем извращения с димером, не проще ли электронный трансформатор переделать на 380 вольт?
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Frogfot
Мучитель микросхем
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 08:48:27
Откуда: Мать городов русских

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Сообщение Frogfot »

olegators68 писал(а):ТОР225-227 туда бы, они 700 вольтовые, запас по напряжению есть... но питание будет 540В т.е. вполне может выдержать 60W нагрузки.

IMHO 1,2 x 1.41 x 380 = 645 В. Если учесть ещё отражённое напряжение хотя бы 100 В - то и будет 750 В, и ТОПу приходит "белая пушыстая полярная лисичка" :(

Если уже городить обратноход - то на UC384x, и ключик брать на 800 В.
Хорошему коту и в декабре - март :)
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Сообщение Seriyvolk »

А не проще ли не маяться фигнёй, собрать полумостик на ИРке или флай на топе, схем коих в интернетах хватает, и включить его между одной из фаз и нулём, там как раз 220 вольт, и никакого головняка. Вот мне лично непонятно, почему преобразователь нужно обязательно включать между фазами.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Сообщение Телекот »

Во многих станках 0 может и не заводится, а подключения нагрузке к защитному заземлению недопустима.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
klamper
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Сообщение klamper »

Вопрос к группе советчиков - использовать 380 V непосредственно для питания преобразователя.
Трансформаторы на 547 V где брать ?
Аватара пользователя
Alexandr
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 15:24:08
Контактная информация:

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Сообщение Alexandr »

Seriyvolk писал(а):Вот мне лично непонятно, почему преобразователь нужно обязательно включать между фазами.

к станку идет паспорт заверенный в соответствующих инстанчиях. чтоб изменить хотя бы 1у линию чтоб добавить "0" надо кучу документов, времени, и денег. заказчик неимеет такой возможности (я про изменение тех документации) поэтому и обратился ко мне. с учетом того что транс обычный достать негде решили пробовать собрать ибп(благо в тех документации модуль преобразователя 380 в 24в указан не как трансформатор а как прямоугольничек)то есть разницы нет что туда ставить (хоть набор резисторов. но это уже не станок а кипитильник получиться с ниским кпд).
Аватара пользователя
Alexandr
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 15:24:08
Контактная информация:

Re: помогите разработать импульсный бп с питанием от 380

Сообщение Alexandr »

klamper писал(а):Трансформаторы на 547 V где брать ?

транс для ибп намотать безпроблем(кольца есть)а если просто намоточник то откуда 547вольт там 380в.?
Ответить

Вернуться в «Питание»