Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

Ruzik писал(а):тут не за что сажать
А им не пофиг ли. Есть факт извлечения и всё.
Ruzik писал(а):особо то не расписано.
Вот есть http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=22863&st=0
Ruzik писал(а):хотелось бы развить тему здесь
Зачем плодить сущности? При желании легко находится, как это сделать.
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

tvmaster1975 писал(а):Вот есть http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=22863&st=0
Хотелось бы про конденсаторы КМ, а там я что то не нашел.
tvmaster1975 писал(а):Зачем плодить сущности? При желании легко находится, как это сделать.
С таким подходом и этот форум (радиокот) не нужен, все можно найти в сети и без него. :(
Я имел в виду, что бы знающие поделились в виде фоток, описанием процесса... например взяли конденсаторы, налили чего то, потом нагрели до стольки то, затем профильтровали и так далее.. Что бы человек зашедший на форум и решивший опробовать палладиевый метод знал как его добыть (палладий). Для этого же тема создана, а не для того чтобы искать в интернете :(
Как хотите, ну и тема естественно умрет.
Последний раз редактировалось Ruzik Пн июл 23, 2012 15:07:18, всего редактировалось 3 раза.
Реклама
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Может я не те статьи УК почитал, но вроде уголовная ответственность наступает только в случае не сдачи вторсырья в крупном размере, то есть не менее 500 МРОТ.
Ruzik Я никогда не занимался аффинажем. Но для начала надо хотя бы по справочникам выяснить какие металлы содержатся в КМ. Ну а так наверно процедура стандартна. Азотка уберет все неблагородное, а вот дальше надо смотреть по тому что там есть.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

mial
Я почему за эти конденсаторы зацепился, потому что их можно найти в нужном количестве на старых платах. В состав входит платина и палладий (по моему еще серебро есть).

Понятно что процедура стандартна, но на эксперименты может не хватить этих конденсаторов. Поэтому если бы кто поделился хотя бы как более менее вывести палладий оттуда, то цены бы не было этому человеку. А если кто то считает что этот метод замысловатый какой то, то я так не думаю. На рынках принимают эти самые конденсаторы и метода есть и кстати ни кого не сажают.

Если бы я это умел, то давно бы поделился со всеми в качестве развития темы "народной металлизации". Как я это делаю (делюсь), вы видели из моих постов (фотки, описание). Мало кто на этом форуме, да и вообще так делает и это печально. :(
Последний раз редактировалось Ruzik Пн июл 23, 2012 15:39:05, всего редактировалось 6 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Ну тогда наверно можно так. Сначала растворить в азотке все ненужное, уйдет в том числе и серебро. Остаток растворить в царской водке, получим хлорид палладия и платины если они там есть, плюс не растворившаяся керамика, не растворимый остаток отфильтровать, и осаждать палладий как по ссылке что дал tvmaster1975
Сам не делал, чисто теоретически должно получится :)
Последний раз редактировалось mial Пн июл 23, 2012 15:16:57, всего редактировалось 1 раз.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

mial
Царскую водку нужно еще приготовить, солянки нет у меня. Я просто хочу развить эту тему, может нам и не нужен совсем чисты палладий для активации, поэтому нужны эксперименты.
Реклама
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Ruzik писал(а):mial
Царскую водку нужно еще приготовить, солянки нет у меня. Я просто хочу развить эту тему, может нам и не нужен совсем чисты палладий для активации, поэтому нужны эксперименты.
Ну без царской ни как, это все же благородный металл. Да и как ты хлорид будешь без солянки получать, плюс и для совмещенного раствора активации она нужна. Тут наскоком не победить. Надо хорошо подготовиться.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Солянка дело наживное, главное что бы было начало (по поводу добычи этого металла), а его (метода) нет - одна теория кругом. :(
Последний раз редактировалось Ruzik Пн июл 23, 2012 20:04:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Ну практика впереди теории и не дожна бежать :)) Я вам еще раз говорю, откусываете выводы под корешок, измельчаете сами корпуса. Растворяете все в азотке, не горячей, это важно. Декантируете. Все что в твердом виде, это палладий, если есть платина, и керамика. Дальше уже нужна царская :))
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Я думаю их в кофемолке перемолоть, потом посмотрим. :)
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

mial писал(а):выяснить какие металлы содержатся в КМ
Вот по этому хороший документик http://radiosit.ru/news/opoznavatelno_i ... 03-13-1428
Ruzik писал(а):Я думаю их в кофемолке перемолоть, потом посмотрим.
Их вроде нужно в порошок измельчить.
Ruzik писал(а):если бы кто поделился
Никто особо не делится. Прибыльно видимо.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

tvmaster1975 писал(а):Никто особо не делится. Прибыльно видимо.
Я думаю этот недостаток устраним, мы не кладоискатели, нам нужен 1 грамм не больше. И тем более мы будем добывать не палладий (зачем он нам?), а порошок коричневого цвета, который должен активировать поверхность диэлектрика перед металлизацией и как он называется на безразлично, главное результат. :)
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

В приложенном файле содержание д.металлов в граммах на 1000шт.
Вложения
КОНДЕНСАТОРЫ.jpg
(195.54 КБ) 758 скачиваний
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Ruzik писал(а): а порошок коричневого цвета, который должен активировать поверхность диэлектрика перед металлизацией и как он называется на безразлично, главное результат. :)
Не все так просто как хотелось бы. От изначальной чистоты компонентов многое зависит. Как то стабильность раствора и его активирующая способность. Даже из чистых реактивов приготовить совмещенный раствор у меня не сразу получилось. Точней первый раз получилось, а позднее я три раза пытался и ничего не выходило. Раствор не работал. Хотя все делал как первый раз. Почему так не понятно. Далее я проштудировал еще раз доступную литературу, немного изменил технологию, и все получилось. Кстати совмещенный раствор работает или нет, хорошо видно по керамической раковине в ванной. Если капнуть немного раствора и смыть холодной водой, то остается коричневое пятно, его уже можно удалить только механически, жесткой губкой :) В теме на форуме химиков brag писал, что работоспособность раствора возможно зависит от чистоты самого хлорида палладия. Но я еще думаю, что он точно не знал сколько его у него получалось, возможно поэтому и были трудности с приготовлением раствора.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

Ещё ссылочка по теме извлечения дм http://affinage.org.ua/category/affinage
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

mial
Я прекрасно понимаю, что хлорид палладия должен быть чистым. Я просто назвал так "коричневый порошок", что бы нас тут не пересажали всех за добычу. :shock: (вряд ли).

И в дальнейшем, если у меня получится все, то слово палладий я больше не буду произносить здесь, а назову например так:

Конденсаторный метод:


Тут описание... выглядеть будет так.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1348499

Ну я думаю вы поняли :)

tvmaster1975
Хорошая ссылка.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

tvmaster1975 писал(а):Ещё ссылочка по теме извлечения дм http://affinage.org.ua/category/affinage
Почитал, интересный материал, сходу заметил некоторые неточности.
Отделяем хлористое серебро, раствор должен быть прозрачным.
В присутствии хлорида палладия раствор по любому не будет прозрачным.
Если растворять в азотке, то палладий растворится только в горячей, в холодной не растворяется, я пробовал.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Вдогонку по той ссылке:

Тщательно промытый и обезвоженный сульфид палладия можно просто сплавить – он восстановится до металла под действием температуры. Однако для придания товарного вида лучше всего восстановить гидразином до черни и затем уже сплавить и отгранулировать.

Что значит восстановить гидразином?
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Ruzik писал(а): Что значит восстановить гидразином?
Это значит что при добавлении гидразина выпадает металлический палладий в виде черни.
Я вот только что то одного не пойму, откуда там сульфид палладия взялся... Добавляли только аммиак и солянку... Мутное какое то описание, слишком много неточностей.
Последний раз редактировалось mial Пн июл 23, 2012 19:37:11, всего редактировалось 1 раз.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

Ruzik писал(а):гидразином?
Вот только ракетного топлива нам не хватало. :D
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»