Электронное зажигание бензопилы Дружба

[dobrizol]

Здравствуйте.
Может ли кто подсказать схемку переделки или замены родного МБ1?

[Андрей_Р]

http://lochvica.narod.ru/zag/zag.html но имхо проще купить... Нереально потом залить его и чем ?
Наверное заглушил на скорости ? Пробуй сушить для начала, потом тиристор менять... Вообще знакомый 2 штуки колупал и в итоге купил новые! Стоит 300р

[dobrizol]

Спасибо за ответ.
Хочу сказать,что вопрос этот возник из-за нестабильности,ненадёжности родного магнето.Ведь с родным магнето
и расход больше,оборотов для него надо больше.Вообщем доработать бы его.А как?
Хотел спросить мнение РадиоКотов.
Выслушаю(прочитаю),постараюсь вникнуть в суть любых,самых эфективных,схем.

[As]

Большой расход топлива у "дружбы" не лечится, это конструктивная особенность двигателя... Немного снизить расход можно заменой карбюратора, а вот от зажигания зависит очень мало, что только, косвенно - исправное зажигание немного увеличит мощность, за счёт чего снизится необходимое время работы (и расход! ).

[dobrizol]

Спасибо.
Но хотелось бы что то более конкретное как здесь http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=7241,
только со схемами.

[dobrizol]

Почему байкот?Объяснить может кто?
Ведь тема то нужная,по крайней мере в наших краях.

[.Олег.]

Есть много схем зажигания МБ-1. Зарядка накопительного конденсатора через мост или полупериодный выпрямитель (диод).

Здесь пишут, что если с зарядной катушкой использовать вместо моста, диод - то искра в ВВ катушке будет сильнее.
Почему?

http://padaread.com/?book=93878&pg=24

Есть и другая схема зарядки конденсатора, без ВВ катушки.

http://www.zr.ru/archive/zr/2000/05/mal ... anizatsiia

[pcb]

Здесь пишут, что если с зарядной катушкой использовать вместо моста, диод - то искра в ВВ катушке будет сильнее.
Почему?

На мосту падает в два раза больше напряжения, чем на одном диоде.
Хотя не факт, что с одним диодом напряжение на кондёре будет выше перед подачей искры.

[.Олег.]

Здесь пишут, что если с зарядной катушкой использовать вместо моста, диод - то искра в ВВ катушке будет сильнее.
Почему?

На мосту падает в два раза больше напряжения, чем на одном диоде.
.

Но конденсатор заряжается до амплитудного напряжения, а оно у моста и диода одинаково...

ЭДС самоиндукции ВВ катушки зажигания, может оказывать влияние на зарядку конденсатора?

[pcb]

конденсатор заряжается до амплитудного напряжения

Не факт. Не известно, сколько полуволн придёт на диод перед разрядом.

ЭДС самоиндукции ВВ катушки зажигания

Много что влияет, надо конкретные цифры смотреть.

[.Олег.]

конденсатор заряжается до амплитудного напряжения

Не факт. Не известно, сколько полуволн придёт на диод перед разрядом.

Схема полярности магнитов


http://radiofanatic.ru/elektronika-v-by ... torov.html

ЭДС самоиндукции ВВ катушки зажигания

Много что влияет, надо конкретные цифры смотреть.

А если без цифр, "на пальцах", в чем-то будет разница для заряда конденсатора, в схеме с диодом или с мостом, кроме частоты полуволн?

http://padaread.com/?book=93878&pg=24

[Arwood]

Во первых - без цифр я не захотел. Уж очень смешные цифры получаются.

Падение напряжения на диоде - 0.7 вольта. На плохом - 1.4 вольта.
Итого:
На диоде - 0.7 (1.4) вольта.
На диодном мосту - 1.4 (2. вольта.

Напряжение зарядки конденсатора зависит от параметров катушки, магнитов и системы в целом.
Колеблется (у разных конструкций) между 180 и 330 вольт.

Имеем:
При самой слабой системе - напряжение падения (в отличном диоде) 0.7 вольта и (в самом дрянном диодном мосте) - 2.8 вольта, на напряжении зарядки конденсатора - 180 вольт. Ух какое страшное падение!!!

Теперь - на пальцах:
Зарядка через диод - "Заряд", "Ноль", "Пауза", "Заряд". (и т.д.)
Зарядка через мост - "Заряд", "Ноль", "Заряд", "Ноль", "Заряд". (и т.д.)

На больших оборотах - половинное время заряда, оборачивается недозарядом конденсатора (ток-то ограничен возможностью катушки). Недозаряд - слабая искра. Слабая искра - смесь разгорается дольше.
Эффект "позднего зажигания", ограничивающего обороты.



Кот, в чёрных очках - это я не специально. Просто 8 поставил и скобку закрыл.
Но получилось прикольно.

[.Олег.]

Теперь - на пальцах:
Зарядка через диод - "Заряд", "Ноль", "Пауза", "Заряд". (и т.д.)
Зарядка через мост - "Заряд", "Ноль", "Заряд", "Ноль", "Заряд". (и т.д.)

На больших оборотах - половинное время заряда, оборачивается недозарядом конденсатора (ток-то ограничен возможностью катушки). Недозаряд - слабая искра. Слабая искра - смесь разгорается дольше.
Эффект "позднего зажигания", ограничивающего обороты.

.

Не совсем понятно, какие полуволны получаются...
Вот схема зажигания 2-х цилиндрового Бурана.

Сердечник накопительной катушки, двумя концами проходит через магниты противоположной полярности. При смене полярности магнитов , получается переменное напряжение.

http://sleds.my1.ru/news/kak_rabotaet_e ... -04-01-132


В нашем варианте, установлены : 3 магнита одной полярности, 1 - другой. Какая должна получится синусоида при повороте маховика на 1 оборот? Нет равномерной смены полярности магнитов.

[pcb]

Имеем:
При самой слабой системе - напряжение падения (в отличном диоде) 0.7 вольта и (в самом дрянном диодном мосте) - 2.8 вольта, на напряжении зарядки конденсатора - 180 вольт. Ух какое страшное падение!!!

факт есть факт - на единичном диоде падает в два раза меньше )

[As]

В нашем варианте, установлены : 3 магнита одной полярности, 1 - другой. Какая должна получится синусоида при повороте маховика на 1 оборот? Нет равномерной смены полярности магнитов.

Получается, напряжение на выходе зарядной обмотки асимметрично (одна полуволна короче и больше амплитудой...), а значит, мостовой выпрямитель заметного преимущества не даст, а вот полярность включения обмотки при одном диоде выпрямителя может очень заметно влиять!

[Невский]

Лет 15 назад собирал на рассыпухе. Нормально всё работало.
Собирал с мостом.
За давностью номиналы не помню.

[мыслестранник]

На мой взгляд, собирать выпрямитель на одном диоде имеет смысл только в том случае если использовать схему вольтодобавки. Только вот куда засунуть лишний кондер?

[мыслестранник]

Попробуйте проанализировать работу конструкции. На выходе зарядной катушки имеется полный период полноценной синусоиды, по этому "мост" предпочтительней. Другое дело, что попадаются катухи с двумя выводами (под мост) и с одним (под диод). Вполне возможно, что и обмоточные данные у них разные. К тому же у "подков" с одиночным диодом, как правило, меньше емкость кондера. Видимо этим компенсируют уменьшение времени накопления.
Для улучшения передачи энергии в КЗ не плохо бы добавить диод параллельно КЗ.

[.Олег.]

Есть схема, когда диод ставится параллельно тиристору, как понимаю , за счет увеличения количества колебаний в КЗ , увеличится длительность искры.




Не совсем понятно, что должно произойти при параллельном КЗ диоде?

За счет изменения времени заряда и разряда, увеличится напряжение на выходе КЗ и длительность искры?




Если в заводской схеме таких диодов нет, то как для колебаний, там происходит перезарядка конденсатора, ч.з. генераторную катушку ? ( во время искры, магнитами напряжение в ГК не наводится, на тиристоре положительный импульс)

[мыслестранник]

Вот здесь уже выкладывал информацию о доп. диоде.
http://cxem.net/avto/electronics/4-103.php