Транзисторные ключи.

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение просто КОТ »

Это КЛЮЧ. Он не усиляет, он ОТКРЫВАЕТ, т.е. ПОДКЛЮЧАЕТ к земле/плюсу.

Какая нагрузка то?!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
3axap
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 16:37:42

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение 3axap »

просто КОТ писал(а):Это КЛЮЧ. Он не усиляет, он ОТКРЫВАЕТ, т.е. ПОДКЛЮЧАЕТ к земле/плюсу.

Какая нагрузка то?!

вроде разобрался.
получается чтобы получить искомое напряжение мне нужно это же напряжение подовать на эмитер а контроллер будет просто через базу переключать?
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение просто КОТ »

Да!

И лучше ИМХО тут полевик ставить. У него, вроде как, меньше потери. . .
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
3axap
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 16:37:42

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение 3axap »

просто КОТ писал(а):Да!

И лучше ИМХО тут полевик ставить. У него, вроде как, меньше потери. . .


Спасибо! начинаю понимать :))
Скажите, а можно усилить с помощью каскадов напряжение лог "1" (5В) до необходимого уровня (50-70В)? чтобы обойтись без 50-70В источника
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение просто КОТ »

Обычно питание усилителя больше, чем усилитель выдаёт. Но можно взять генератор, транс и множик. Например блокинг, транс 1:6 и удвоитель. Или транс 1:14 и просто диод с кондёром!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Alexeyslav »

можно обойтись без источника 50В, только нужен будет источник на 100В 8)

Непонятна ваша схема, эмитер на +6В, на базу контроллер замыкает на общий через 10кОм, и в итоге получаем на коллекторе 4В? Отсюда можно сделать только один вывод - 10ком это слишком много! Просто транзистор открывается недостаточно сильно.

Тут ведь как в схемах с общим эмиттером - они усиливают ТОК, а значит через базу будет течь ток пропорциональный току коллектора деленный на статический коэффициент передачи тока базы - именно на этот ток и надо рассчитывать резистор, чтобы через базу потек такой ток который смог бы вогнать транзистор в насыщение при максимальном токе нагрузки, +10% для надежности. :idea: Только при такой условия транзистор открывайся максимально.
3axap
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 16:37:42

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение 3axap »

просто КОТ писал(а):Обычно питание усилителя больше, чем усилитель выдаёт. Но можно взять генератор, транс и множик. Например блокинг, транс 1:6 и удвоитель. Или транс 1:14 и просто диод с кондёром!


где можно об этом подробнее почитать или посмотреть схему
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение просто КОТ »

В интернете!
Поищи строчник. Схему возьми ту же, а транс свой сделаешь!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Alexeyslav »

Зачем так мучатся трансформатор мотать? пошерсти гугл магическим сочетанием символов - MC34063.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение просто КОТ »

Ну, можно и так.

Эх, двадцать первый век -- любой блок схемы уже не схема а отдельная микруха. Надо привыкать. . .
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
3axap
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 16:37:42

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение 3axap »

Alexeyslav писал(а):Зачем так мучатся трансформатор мотать? пошерсти гугл магическим сочетанием символов - MC34063.


Спасибо вот нашел калькулятор для расчета значений компонентов http://samou4ka.net/page/kalkuljator-dc-dc-mc34063 возник вопрос откуда брать : Uпульс - напряжение пульсаций на нагрузке, Fмин - частота преобразования ? в книге по используемым мною индикаторов значения этих велечин не приводятся
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение просто КОТ »

Частоту возьми например 100кГц, а пульсацию -- 1В!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Alexeyslav »

Это не берется а задается. Чем больше пульсации допустимы, тем меньше будет выходной конденсатор, от этого зависит только емкость конденсатора на выходе.

А частота задается исходя из возможностей феррита дросселя - при слишком большой частоте возрастут потери в дросселе он начнет греться. Но чем больше частота тем меньше по габаритам и индуктивности дроссель! Так что частоту выбирают исходя из доступного дросселя, его возможностей.
Если использовать полевой транзистор в качестве ключа(при необходимости выходного тока больше 500мА) то у него так же растут потери с частотой.
Если минимальную частоту задать слишком большую - каковы потери будут на максимальной? Вестимо еще больше...
Задавая 100кГц надо быть готовым к тому что и транзистор и дроссель могут работать на частоте в 1Мгц.

Так же от частоты будут зависеть величины емкостей - частотозадающей и на выходе. Чем меньше частота тем больше емкости нужны будут на выходе. И чем меньше задашь пульсации, тем больше емкость нужна.
3axap
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 16:37:42

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение 3axap »

согластно расчетам (Uвх - 6В, Uвых - 60В, Iвых - 1.8мА, Uпульс -1000мВ (1В), Fмин - 10кГц ) минимальная индуктивность катушки (дросселя) получилась 10707 мкГн (10.7 мГн), пиковый ток через индуктивность - 43 mA, я нашел такой вариант http://www.compel.ru/infosheet/SUMIDA/RCH895NP-103K/ но индуктивность этого дросселя 10мГн Номинальный ток 62 мА как думаете эта разница существенна?
Просто на 11мГн и далее интернет не дает результатов...
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Alexeyslav »

Это огромная индуктивность... бери хотябы 30-50кГц частоту. сразу индуктивность меньше станет.

И еще я не уверен выдержит ли встроенный ключ в микросхему такое напряжение?
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение просто КОТ »

Кетайские преобразователи на 100кГц.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Alexeyslav »

На то они и китайские, часто перегреваются на ровном месте. вот, зарядка - коробочка под 4шт литиевых 18650 - при зарядке ДИКО греется дроссель - это либо съекономли на номинале, либо он не рассчитан на частоту.

Так же приносили мне зарядка на 5В которая втыкается в прикуриватель в авто... она работает, но при попытке втыкнуть её в 24В бортсеть - она сказала ПЫХ, хотя этого не должно было происходить! Заменил микросхему, номиналы и схема подключения - по даташиту включаю к 12В - все нормально, даю нагрузку в виде зарядки телефона - микросхема начинает дико греться. Но работает... фигня, понятно почему она пыхнула при 24В. Заменил частотозадающий конденсатор на номинал в 10 раз больше, микросхема холодная даже при питании от +30В.

Что это было? непонятно... но похоже на то что есть существенные модификации данных микросхем от некоторых производителей, для которых расчеты "по даташиту" не прокатывают.
3axap
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 16:37:42

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение 3axap »

Alexeyslav писал(а):На то они и китайские, часто перегреваются на ровном месте. вот, зарядка - коробочка под 4шт литиевых 18650 - при зарядке ДИКО греется дроссель - это либо съекономли на номинале, либо он не рассчитан на частоту.

Так же приносили мне зарядка на 5В которая втыкается в прикуриватель в авто... она работает, но при попытке втыкнуть её в 24В бортсеть - она сказала ПЫХ, хотя этого не должно было происходить! Заменил микросхему, номиналы и схема подключения - по даташиту включаю к 12В - все нормально, даю нагрузку в виде зарядки телефона - микросхема начинает дико греться. Но работает... фигня, понятно почему она пыхнула при 24В. Заменил частотозадающий конденсатор на номинал в 10 раз больше, микросхема холодная даже при питании от +30В.

Что это было? непонятно... но похоже на то что есть существенные модификации данных микросхем от некоторых производителей, для которых расчеты "по даташиту" не прокатывают.


что произойдет если на собранную схему из расчёта например для UВх- 5В будет подано например 6В?
или для схемы расчитанной для UВх- 6В будет подано например 4-5В ?
насколько вообще допустимы отклонения?
это я к тому что предпочтительнее расчитывать с запасом на возможный максимум или наоборот задать номинал (из расчета что допустимы незначительный колебания)?
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение просто КОТ »

Ничего. Они вроде 12В очно держат, а некоторые вон и 30В пережили!
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Alexeyslav »

а ты посмотри как меняются параметры в зависимости от входного напряжения и бери индуктивность больше максимального, ну и конденсаторы и т.п. тогда схема гарантированно будет работать при большем отклонении от номинального напряжения.
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»