Как выделить пилот сигнал приемника, для использования его д

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 21:48:40

Сообщение 40versta »

Помогите, выделить пилот сигнал ФМ приемника, для использования его в качестве синхросигнала для нескольких приборов.
С какими микросхемами приемников проще получить сигнал
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 23:41:46
Откуда: 33

Сообщение Eger »

любой стереодекодер
ta7343 или много численные аналоги.
Контактная информация:
Реклама
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 21:48:40

Сообщение 40versta »

Добрый день EGER! Большое спасибо за быстрый ответ. Если можно подскажите как увидеть и выделить сигнал из действующего приемника. Все попытки посмотреть пилот сигнал ни к чему не привели- может нужен фильтр 19 кГц. Буду признателен за помощь. С уважением.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 19:58:40

Сообщение radiokot__ »

Даташит посмитрите на микру, сами всё поймёте.
Ни один домашний кот незнает что он домашний.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 21:48:40

Сообщение 40versta »

Уважаемый radiokot__1 Большое спасибо за ответ. Первое с чего я начал работу в этом направлении- просмотрел даты, книгу Бочарова С. "Радиоприемные устроцства. Осциллографом прошел по цепям предположительно имеющих выход Пилота- светодиод и т.д. Похоже необходимо ставить полосовой фильтр на 19 и 32 кГц- или я заблуждаюсь.
Основное направление высоковольтная техника, операционные усилители.
Если ответите буду ВАМ очень признателен. СПАСИБО.
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 23:41:46
Откуда: 33

Сообщение Eger »

так светодиод отключите и замените резистором примерно 330 Ом - 1 кОм. Тогда должен появиться пилот! Пробовали же, работало!
Контактная информация:
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 19:51:55
Откуда: Дырасполь

Сообщение Seal »

Прежде чем подать на декодер КСС (комплексный стерео сигнал ), необходимо поднять несущую 38КГц на 6Дб минимум.
Делается простой цепочкой RC в эмитерном повторителе.
Как например, сделано здесь --- http://www.tele-servis.ru/images/nastroika_uhf2.gif
На транзисторе VT5 собран этот самый восстановитель, без него - никуда .
Требуется подбор емкости С14 и резистора R19 по осциллографу (желательно)
А на самом декодере подобрать напряжение ГУН для четкого захвата сигнала.
Сам по аналогичной схеме делал, работали ВСЕ возможные схемы декодеров.
Промышлял в старших классах этим делом лет 20 назад...... :)))
Последний раз редактировалось Seal Чт июл 26, 2012 21:45:56, всего редактировалось 1 раз.
ученые долго думали,в чем измерять частоту.... С тех пор и пишут Hz
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 23:41:46
Откуда: 33

Сообщение Eger »

Seal писал(а):Прежде чем подать на декодер КСС (комплексный стерео сигнал ), необходимо поднять несущую 38КГц на 6Дб минимум.
Делается простой цепочкой RC в эмитерном повторителе.
это зачем ещё??
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 19:51:55
Откуда: Дырасполь

Сообщение Seal »

Делается это не ДЛЯ чего, а ПОТОМУ что не всякая схема приемника УКВ способна дать на выходе КСС должного уровня необходимого для нормальной работы декодера.
Именно по этой (а точнее отсутствия ) причине у многих радиолюбителей возникали сложности с приемом СТЕРЕО.
ученые долго думали,в чем измерять частоту.... С тех пор и пишут Hz
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2012 21:48:40

Сообщение 40versta »

Большое человеческое спасибо за участие в обсуждении.
Попробую все предложенные варианты и отпишусь.
Дело в том что я хочу использовать недорогой стерео приемник для проведения эксперимента и ускорения процесса.

__________________

Что касается ученых- в каких единицах измеряется загазованность в офисе?
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 23:41:46
Откуда: 33

Сообщение Eger »

Seal писал(а):Делается это не ДЛЯ чего, а ПОТОМУ что не всякая схема приемника УКВ способна дать на выходе КСС должного уровня необходимого для нормальной работы декодера.
Именно по этой (а точнее отсутствия ) причине у многих радиолюбителей возникали сложности с приемом СТЕРЕО.
глупости не пишите.
Я например радиолюбителей с проблемами с приёмом стерео ещё не встречал, любой мало-мальски нормальный приёмник обеспечивает по-умолчанию совместимость с приёмом стерео.
Да и внесение изменений в сложный комплексный стереосигнал просто недопустимо, и ведёт к возникновению значительных искажений и потере разделения каналов. Самое основное - это обеспечить наилучшую линейность в тракте прохождения КСС.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 19:51:55
Откуда: Дырасполь

Сообщение Seal »

Популярная в свое время микросхема приемника ХА34 не обеспечивала в должной степени уровень КСС .
ученые долго думали,в чем измерять частоту.... С тех пор и пишут Hz
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 23:41:46
Откуда: 33

Сообщение Eger »

ХА34 и аналоги приёмником назвать трудно. И её сигналу КСС вряд ли что нибудь поможет стать настоящим.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 19:51:55
Откуда: Дырасполь

Сообщение Seal »

Трудно или нет, это не важно.
Главное то что работали ВСЕ (любые) микросхемы декодеры.
От практически любого радиоприемника трудно ожидать какого-либо качества,
особенно от портабельных версий.
Исключения конечно бывают.
ученые долго думали,в чем измерять частоту.... С тех пор и пишут Hz
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия

Сообщение Котёнок. »

Seal писал(а):Делается простой цепочкой RC в эмитерном повторителе.
Это не эмиттерный повторитель.
Это схема обычного каскада с ОЭ и с эмиттерной ВЧ коррекцией.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11

Сообщение klamper »

40versta писал(а):Помогите, выделить пилот сигнал ФМ приемника, для использования его в качестве синхросигнала
Изображение

Поднесущая это синусоидальный сигнал 19 кГц с амплитудой около 10 % от амплитуды сигнала НЧ.
Поднесущая нужна для синхронизации по фазе квадратурного стерео детектора точно так же как и цветоразностных сигналов в системе NTSC цветного телевидения.

В твоем случае 19 кГц можно выделить из сигнала после детектора любым фильтром, усилить и обработать по технологии применяемой в УНЧ.

А что ты собрался синхронизировать таким экзотическим способом ?
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 23:41:46
Откуда: 33

Сообщение Eger »

Я боюсь что обычный фильтр потребуется довольно большого порядка, и это не хорошо - будут плавать его фазовые характеристики.
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 23:41:46
Откуда: 33

Сообщение Eger »

Seal писал(а):Трудно или нет, это не важно.
Главное то что работали ВСЕ (любые) микросхемы декодеры.
От практически любого радиоприемника трудно ожидать какого-либо качества,
особенно от портабельных версий.
Исключения конечно бывают.
Вот ваша ХА34 и есть исключение и ддело у неё далеко не в проблемах с АЧХ.
Подавляющее большинство приёмников (взять любую классическую гетеродинную микросхему или дискретную схему) обеспечивают достаточно линейную АЧХ для правильного приёма КСС.

Комплексный стереосигнал намного сложнее обычного звукового, с ним даже не все операционники справляются. Он требует идеальной частотной и фазовой характеристики тракта приёма - передачи, и как Вы собираетесь её корректировать дале не зная реального отклонения от идеальной? Я больше скажу, - даже зная её, компенсировать достаточно точно практически невозможно - даже "попав" в АЧХ, фазовая характеристика будет совсем другая.
И получите вы не стерео а сурраунд(читай - искажения).
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11

Сообщение klamper »

Много страшилок и фатализма в драматическом жанре, не смотря на то что:
- все это тем не менее успешно работает как способ передачи двух АМ сигналов одновременно
- автор не заявлял что собирается слушать музыку в стерео варианте.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 23:41:46
Откуда: 33

Сообщение Eger »

Работать то может оно и будет. Вопрос - как.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»