Металлизация отверстий в домашних условиях

[evsi]

палладий применяется и для прямой металлизации. Хотя, полагаю, рецепт там несколько другой.

Там и проводящие полимеры и графит в списке. Только предлагаются в основном готовые растворы. И я не встречал рецептов в книгах.
Тут немного http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/ ... t_204.htm/

Я читал большую статью на английском на эту тему. Там речь шла исключительно о системах прямой металлизации и о замене палладиевого процесса прямой металлизации альтернативными методами. Из этого я сделал вывод, что существует и палладиевый способ прямой металлизации.

P.S. сорри, линк на статью у меня не сохранился

[tvmaster1975]

существует и палладиевый способ

Существует. Только с учетом того, что нужен проводящий слой, его скорее всего расходуется больше. Интересно, конечно, попробовать.

[Ruzik]

А зачем прямая металлизация? Палладия скорей всего нужно будет гораздо больше, а раствор хим меднения стоит копейки, да и времени займет на 10 минут больше всего.

Вот еще раз попробовал:



Дурная голова все равно покоя не дает, не нравится мне цвет активатора и на раковине не оставляет такого следа как у mial. Возможно поработает этот раствор дня два и сломается. Может еще раз размешать, возможно что то упустил.

[PAW]

А разве в кольце с выводом тоже есть палладий? Я считал, что только в ползунке. Надо будет проверить, благо резисторов есть немного

Есть 4 варианта:
1. До 82 года -средний вывод ,ползунок и два кусочка сплава по краям намотки резистора.
2. С ромбиком (пятая приёмка) -то же до 90 года.
3. С82 до 90 г. -только ползунок.
4. С фирменным знаком в виде большой буквы М -до середины 1975г. как и варианты 1 и 2. После -только кусочек на ползунке (на точечной сварке)
Ну и после 1990 г - все без д. м.

[PAW]

Вот еще раз попробовал:



Дурная голова все равно покоя не дает, не нравится мне цвет активатора и на раковине не оставляет такого следа как у mial. Возможно поработает этот раствор дня два и сломается. Может еще раз размешать, возможно что то упустил.

А может подождать пока "сломается"??? Для статистики -насколько допустимы "вольности" с примесями и технологией приготовления?? Весьма ценный опыт для себя и коллег по хобби.
Примите поздравления!

[Ruzik]

PAW
Ну я Америку не открыл, это уже придумано до нас. Если честно, то про палладиевый способ металлизации узнал с этого форума, а именно от mial (раньше я как то не задумывался о металлизации, поэтому как это делается не интересовался). По другим форумам особо не ходил, все делал сам, если не понятно что то, то задавал вопросы здесь и мне это было интересно. И я думаю что если кто то зайдет на форум не знающий, прочитает все тут и ему станет более менее понятно. А бегать по интернету в поисках истины -займет кучу времени.

Конденсаторы на очереди, как добью их, то тоже покажу сколько в граммах получилось и что получилось.

[tvmaster1975]

Книжек в интернете навалом. В первую очередь их нужно читать. Совсем уж разучились...
А ПП3 проверяются элементарно - зажигалкой греем, не докрасна, разумеется. Не палладий сразу темнеет. Палладий цвет не меняет.

[Ruzik]

Книжек в интернете навалом. В первую очередь их нужно читать.

С картинками, с подробнейшим описанием процесса?
Читать не разучились, время дороже.

[tvmaster1975]

Оно и без картинок понятно. имхо.

время дороже.

Ждать ответа можно очень долго.

[Ruzik]

tvmaster1975
Нет, посмотрите где то с 36 страницы этой темы я тут появился, и чего достиг благодаря этой темы. Читая книжки и не задавая вопросов я был бы там же, около 38 страницы, понимаете? Книжки нужно еще понять, а вот когда увидел один раз, то это навсегда.

[evsi]

А зачем прямая металлизация? Палладия скорей всего нужно будет гораздо больше, а раствор хим меднения стоит копейки, да и времени займет на 10 минут больше всего.

Минус лишняя технологическая операция (даже две, если учесть приготовление рабочего раствора из заготовленного ранее и формалина) ну и минус химикаты, причем не самые безвредные.

[PAW]

Книжек в интернете навалом. В первую очередь их нужно читать.

С картинками, с подробнейшим описанием процесса?

Книжек о том: что ,где , в каком составе и в виде каких деталей содержатся д.м. в радиодеталях я что то не встречал.
Может и существует что то Д.С.П. Иль и вправду читать разучился
Если можно ссылочку? Хоть одну...

[Ruzik]

evsi
Понятно, но на приготовление активатора нужно будет больше палладия. Я ту кучку разделил на три части, получилось 0,5 литра - работает. По крайней мере у меня запас еще на 2 раза замесить. А пол литра для дома я думаю на долго хватит.

Но опять же где этот рецепт активатора? Нужно опять книжки читать? И не известно что получится, а палладий на дороге не валяется.

[mial]

Ruzik
Мои поздравления
Не думаю что перестанет работать. Если инкубационный период всего 15 сек., это хорошо. Значит активирующая способность раствора довольно сильная. Вот только насчет фольгированного текстолита не получится. Химмедь конечно не соскабливается, но если сделаешь гальванику, то медь уже можно снять как шкурку с апельсина. Даже если перед этим текстолит протравить. Помогает горячее прессование, адгезия увеличивается на порядок, но все равно недостаточная для наших целей, это я про аддитивный метод.
evsi
Прямая металлизация есть у Ostec System S называется. Комплект растворов стоит около 30 т. р. на момент когда я узнавал. Причем растворы не все долгоживущие. Мое мнение, для домашней металлизации оптимальный выбор по шкале качество цена, это совмещенный раствор и гальваника с J-Jem, или RV, но с RV не будет необходимых свойств медного осадка по пластичности, хотя опять же для домашних плат вполне приемлемый вариант.

[tvmaster1975]

Если можно ссылочку? Хоть одну...

Я где-то выше давал.
Название: Опознавательно информционная система классификации лома электронных изделий
Автор: Руководитель издания - Рюмин А.И.
Издательство: ОАО "Красцветмет"
Год: 2009
Формат: pdf
Страниц: 284
Качество: отличное
Размер: 29,84 Мб
Это официальное издание содержит сведения о содержании драгметаллов в радиодеталях, фотографии и рекомендации по их извлечению. Система охватывает около 400 единиц изделий электроники и предназначена для работников предприятий по первичной переработке вторичного сырья электронных изделий.
http://books.tr200.ru/v.php?id=900532
Может в бумажном виде и не было.

[Ruzik]

mial
По поводу фольгированного текстолита я загнул конечно. Я просто сравнил адгезию с гипофосфитным методом, там если получится так покрыть медью текстолит, то она слезет от усилия пальца, а в палладиевом держится на ура, но если согнуть текстолит, то отрывается.

Активатор все равно сделаю, как буду делать писал в личку, если получится (цвет и активирующие свойства), то подробности выложу здесь.

Медью стало покрываться через 5 сек, то есть начало темнеть и я не понял сразу. А явный вид меди появился примерно через 15 сек.

tvmaster1975
Спасибо за ссылку, такие ссылки на дороге не валяются, просто так не найдешь.

[mial]

Медью стало покрываться через 5 сек, то есть начало темнеть и я не понял сразу. А явный вид меди появился примерно через 15 сек.

Так и должно быть если все правильно. Удачи в экспериментах.

tvmaster1975
Спасибо, полезная книженция

[tvmaster1975]

но если согнуть текстолит, то отрывается.

Там текстолит травить надо. Тогда лучше держится. Но мне хорошей адгезии получить не удалось... smd, правда, не отваливается и платы вполне работоспособные получаются.

[Ruzik]

tvmaster1975
Я понял что нужно хорошо подготавливать поверхность для такого случая. Моей целью не является покрывать текстолит медью, нам нужна только металлизация.

[evsi]

Прямая металлизация есть у Ostec System S называется. Комплект растворов стоит около 30 т. р. на момент когда я узнавал. Причем растворы не все долгоживущие. Мое мнение, для домашней металлизации оптимальный выбор по шкале качество цена, это совмещенный раствор и гальваника с J-Jem, или RV, но с RV не будет необходимых свойств медного осадка по пластичности, хотя опять же для домашних плат вполне приемлемый вариант.

Думаю, гипофосфитная, все-же, попроще будет и в работе и по доступности. Хотя совмещенный активатор тоже попробую обязательно.