Считыватель и копир RFID устройств.

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
federic
Вымогатель припоя
Сообщения: 562
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 21:13:41
Откуда: Светлоград Ставропольский край
Контактная информация:

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Сообщение federic »

ПРи нажатой кнопке включаем. Потом бросаем кнопку. Кратковременное нажатие кнопки изменяет значения по кругу. После выключаем на понравившемся значении. Частоту 13,56 установить нельзя.
vano11
Вымогатель припоя
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 09:44:51
Откуда: 016RU

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Сообщение vano11 »

novodrodskiy писал(а):
federic писал(а): В прошивке при включении с нажатой кнопкой девайс должен перейти в режим установки частоты контура. Там его можно изменять. По умолчанию выстанавливается 125 кГц.

Можно подробнее про это? В каких пределах можно менять частоту накачки контура, 13.56 МГц можно задать? Как отображается процесс выбора частоты, в окне SimpleHIDRead? Как, чем менять частоту накачки, кнопка то одна?

novodrodskiy Спасибо за вопрос, меня это тоже интересовало, однако :) . Вот проверил, менять можно от 100кГц до 150кГц

*** RFID Duplicator ***
Middle level: 70
Calibration mode
Set frequency 100000 Hz
Set frequency 101695 Hz
Set frequency 103448 Hz
Set frequency 105263 Hz
Set frequency 107143 Hz
Set frequency 109091 Hz
Set frequency 111111 Hz
Set frequency 113208 Hz
Set frequency 115385 Hz
Set frequency 117647 Hz
Set frequency 120000 Hz
Set frequency 122449 Hz
Set frequency 125000 Hz
Set frequency 127660 Hz
Set frequency 130435 Hz
Set frequency 133333 Hz
Set frequency 136364 Hz
Set frequency 139535 Hz
Set frequency 142857 Hz
Set frequency 146341 Hz
Set frequency 150000 Hz
Set frequency 100000 Hz
Proxy
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 11:30:32

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Сообщение Proxy »

Слесарь писал(а):
federic писал(а):Не правда. У USB-RFID дубликатора от Iplogger на детекторе всего 15 вольт и он прекрасно читает и карточки и брелки.

а у меня наверное чуть больше 1 Вольта

vitos писал(а):факт тот что если на детекторе напруга ниже 25-30 вольт на накачку карточки (брелка) не хватит.

Просто когда разрабатывал свой копировщик, об этом незнал

Это всё замечательно, но речь шла о конкретном устройстве, оригинал которого на казусе и указаный диапазон напряжений для гарантированой и стабильной работы. А при значительно меньшем напряжении работать может и будет но могут не читаться определённые разновидности брелков или например самодельные эмуляторы.
Аватара пользователя
reviver
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: Пт фев 05, 2010 03:48:21
Откуда: 056.RU
Контактная информация:

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Сообщение reviver »

Вполне естественно. Полностью согласен.
Кошка случайно подсказала!
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Сообщение Слесарь »

Proxy писал(а):А при значительно меньшем напряжении работать может и будет но могут не читаться определённые разновидности брелков или например самодельные эмуляторы.

А разве микруха в брелке не расчитана на работу от напряжения 3 Вольт согласно спецификации EM4100 ?
Аватара пользователя
federic
Вымогатель припоя
Сообщения: 562
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 21:13:41
Откуда: Светлоград Ставропольский край
Контактная информация:

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Сообщение federic »

Имеется ввиду напряжение на модуляторе, а не питающее напряжение микросхемы.
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Сообщение Слесарь »

А зачем напряжение на модуляторе должно быть более 3 ... 5 Вольт ?
Аватара пользователя
federic
Вымогатель припоя
Сообщения: 562
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 21:13:41
Откуда: Светлоград Ставропольский край
Контактная информация:

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Сообщение federic »

Для того чтобы накачать электрическим полем маленькую антенну, встроенную в карту или брелок. После этого карта или брелок выдаёт в контур последовательность импульсов где в манчестерском коде присутствует код самой карты. С большими карточками это сделать намного легче, так как в них антенка встроенная больше и для её считывания напряжённости магнитного поля хватает слабого. А вот для вычитывания малогабаритных карт и брелков требуется или подносить брелок очень близко к катушке или повышать амплитуду сигналов на катушке для эффективного считывания.
victor1956
Вымогатель припоя
Сообщения: 663
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 14:17:36
Откуда: Петербург

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Сообщение victor1956 »

federic писал(а):Для того чтобы накачать электрическим полем маленькую антенну, встроенную в карту или брелок. После этого карта или брелок выдаёт в контур последовательность импульсов где в манчестерском коде присутствует код самой карты. С большими карточками это сделать намного легче, так как в них антенка встроенная больше и для её считывания напряжённости магнитного поля хватает слабого. А вот для вычитывания малогабаритных карт и брелков требуется или подносить брелок очень близко к катушке или повышать амплитуду сигналов на катушке для эффективного считывания.

Для брелоков лучьше катушку сделать диаметром 20 мм,тогда чувствительность
будет высокой.
А если нужно и карточки и брелоки - выбирайте средние размеры,чуть меньше
карточки и чуть больше брелока.
Аватара пользователя
reviver
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: Пт фев 05, 2010 03:48:21
Откуда: 056.RU
Контактная информация:

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Сообщение reviver »

Ещё раз выкладываю фото катушки которая работает в устройстве Vizit-DM05.
Отлично читает брелки на растоянии 2-3см. Так же на запись iplogger тестировал.
Говорит что катушка работает прекрасно.
Изображение 014_1.jpg
(97.35 КБ) 1146 скачиваний

А начало-конец влияет каким нибудь образом на чуствительность?
Может кто пробовал?
Вложения
RLB Series Radial Inductors.pdf
(214.96 КБ) 463 скачивания
Кошка случайно подсказала!
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Сообщение Слесарь »

federic писал(а):Для того чтобы накачать электрическим полем маленькую антенну

Не понял. А разве существует какой-то еще порог до которого надо "накачивать", акромя порога начала работы полупроводников микросхемы, по даташиту 3 Вольт.
Аватара пользователя
federic
Вымогатель припоя
Сообщения: 562
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 21:13:41
Откуда: Светлоград Ставропольский край
Контактная информация:

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Сообщение federic »

reviver писал(а):Ещё раз выкладываю фото катушки которая работает в устройстве Vizit-DM05.
Отлично читает брелки на растоянии 2-3см. Так же на запись iplogger тестировал.
Говорит что катушка работает прекрасно.
Изображение 014_1.jpg

А начало-конец влияет каким нибудь образом на чуствительность?
Может кто пробовал?

Я пробовал переворачивать самодельную катушку. Чувствительность не изменилась.
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Сообщение Слесарь »

federic писал(а):А вот для вычитывания малогабаритных карт и брелков требуется или подносить брелок очень близко к катушке или повышать амплитуду сигналов на катушке для эффективного считывания.

Без разницы. Повышая амплитуду сигнала накачки ты понижаешь(заглушаешь) амплитуду ответного сигнала брелка, соответственно, общую чувствительность. Теперь я понимаю, зачем вам потребовались такие сложные фильтры для приема ответного сигнала.
Вот если бы тот разработчик имел опыт разработки дуплексных аналоговых приемопередатчиков, когда к одной антенне подключены как передатчик, так и приемник и работают одновременно, тогда мож пропала бы охота добиваться большого напряжения "накачки"
Последний раз редактировалось Слесарь Ср авг 01, 2012 12:27:01, всего редактировалось 1 раз.
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Сообщение Слесарь »

А вообще, как можно было заметить, в моей конструкции фильтра вообще нет. Фильтр можно сделать программным на этих частотах. Точнее, считывать ответный сигнал в определенный моменты синуса сигнала "накачки", а не пытаться выделять ответный сигнал с помощью RC цепочек.
victor1956
Вымогатель припоя
Сообщения: 663
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 14:17:36
Откуда: Петербург

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Сообщение victor1956 »

Слесарь писал(а):
federic писал(а):А вот для вычитывания малогабаритных карт и брелков требуется или подносить брелок очень близко к катушке или повышать амплитуду сигналов на катушке для эффективного считывания.

Без разницы. Повышая амплитуду сигнала накачки ты понижаешь(заглушаешь) амплитуду ответного сигнала брелка, соответственно, общую чувствительность. Теперь я понимаю, зачем вам потребовались такие сложные фильтры для приема ответного сигнала.
Вот если бы тот разработчик имел опыт разработки дуплексных аналоговых приемопередатчиков, когда к одной антенне подключены как передатчик, так и приемник и работают одновременно, тогда мож пропала бы охота добиваться большого напряжения "накачки"

Вы не правильно понимаете принцип работы карточек .
Информация с карточки передается путем ПОДГРУЗКИ контура считывателя (примерно на 20 %).
Для этого в чипе Т5557 имеется полевой транзистор,он подкорачивает контур карточки.
Никаких взамных помех нет и быть не может.
victor1956
Вымогатель припоя
Сообщения: 663
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 14:17:36
Откуда: Петербург

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Сообщение victor1956 »

Что касается чувствительности :
в электротехнике есть такой термин - потокосцепление.
Пример:
если взять две катушки 10 мм и 100 мм ,расположить их соосно,
подать в одну из них напряжение,то наведенная ЭДС в другой
катушке будет очень мала,потому,что расстояние между витками
велико.
Если вы возьмете две одинаковые катушки по 10 мм или по 100 мм и расположите
их соосно, то ЭДС наведенная в другой катушке будет большой.
Отсюда вывод : для достижения наибольшей чувствительности катушка
в дубликаторе должна дыть примерно такого же габарита
как в карточке или брелоке.
Аватара пользователя
reviver
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1467
Зарегистрирован: Пт фев 05, 2010 03:48:21
Откуда: 056.RU
Контактная информация:

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Сообщение reviver »

victor1956 писал(а): для достижения наибольшей чувствительности катушка
в дубликаторе должна дыть примерно такого же габарита как в карточке или брелоке.

Может кто попробует разломать брелок и попробовать с копиром, мой копир сложно разбирать и собирать конструктивно.
Кошка случайно подсказала!
Аватара пользователя
federic
Вымогатель припоя
Сообщения: 562
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 21:13:41
Откуда: Светлоград Ставропольский край
Контактная информация:

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Сообщение federic »

У меня катушка диаметром 10 см и считывает с 10 см: http://www.youtube.com/watch?v=IQpQsGaToXU
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Сообщение Слесарь »

victor1956 писал(а):Вы не правильно понимаете принцип работы карточек .
Информация с карточки передается путем ПОДГРУЗКИ контура считывателя (примерно на 20 %).
Для этого в чипе Т5557 имеется полевой транзистор,он подкорачивает контур карточки.
Никаких взамных помех нет и быть не может.

Как же мне тогда удалось сделать копировщик?
О помехах я не говорил.
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Сообщение Слесарь »

victor1956 писал(а):Информация с карточки передается путем ПОДГРУЗКИ контура считывателя (примерно на 20 %).

20% это сильно круто. Приходится детектировать значительно меньшие уровни сигнала
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»