Генератор высокого напряжения из строчника.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

Блин... У меня всё уже есть, чтобы собрать полумост и инвертор на ирфп250... Но сейчас проект заморожен, т.к. ремонт в хате :( Срач неимоверный... :))) :facepalm: Лежит всё моё барахло в разных комнатах по кучкам... :facepalm:
Изображение
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 23:09:58
Откуда: Израиль.

Сообщение taraserker »

Философский Кот писал(а):
Сразу спасибо за содержательный ответ. В интернете искал, ничего более лучшего не нарыл, и комментариев мало что и куда.
Я думал что раздел "источники питания" должен быть для этой темы, даже удивился что письмо перенесли в "умнные мысли" :)

Сейчас проблема с проводом, потому что видно как он через изоляцию "прошивается".
Когда два высоковольтных провода рядом лежат, не доходит до оголенных проводов разрядника, посередине пути искра может возникнуть.
И внутри трансформатора, искра возникала несколько раз, через намотанную первичку, как я понимаю между 3 и 11 выводами транса пробивает, а место где прошило потемнело.
у меня лежал провод ПЭВП "поляризованном полиэтилене" поискал свойства, полиэтилен 30 кВ/мм но это для 50 Гц и непонятно как свойства меняются от поляризации и частоты.
Так что буду экспериментировать с МГТФ.
А заодно данную тему перечитаю :)
Философский Кот писал(а): При питании 12В напряжение сильно просядет. У меня в фильтре 10к мкФ и при питании от 17В (12 выпрямленных переменки) проседает где-то до 10В.
За неимением стационарного под рукой использовал компьютерный 12В, все собираюсь его переделать в регулируемый. Но как всегда дефицит времени.
Питание вроде как не проседало, 250 Вт ведь.
Философский Кот писал(а):При первичке из 5 витков. Провод чем толще, тем лучше. Транзистор брать типа ИРФП240 (его с головой хватит), только садить на большой радиатор. Или искать транзистор с
А вообще, не делайте фигню... Делайте двухтакт на ИРФП250 или полумост на ИРФП360 или 460... :wink: Получше будет... эдак раз в 20-30 :)))
Значить так и сделаю, с предыдущих проектов лежит IR2153 частоторегулируемый драйвер.
Сейчас схему набросаю и транзисторы подберу какие купить.
Философский Кот писал(а):
taraserker писал(а):Еще хотел получить коронарный разряд, внутри лампочки накаливания, ничего не произошло, в чем тонкость?
На один конец вторички надо заземление :wink: Только НЕ МИНУС ПИТАНИЯ!!!! А труба отопления, например. :))
Боюсь к батарее это дело цеплять, вольты ведь большие. Ну и вопрос, а как сделано в бытовых, ведь продают такие шарики для людей в дом. К третьему земляному проводу розетки заземляют?
Женский паяльник? Плойка - это.
Контактная информация:
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

taraserker писал(а):Сразу спасибо за содержательный ответ.
Рад помочь :beer:
taraserker писал(а):Сейчас проблема с проводом, потому что видно как он через изоляцию "прошивается".
Используйте ВВ провода от телеков. Они на 40кВ. :wink:
Правда, когда я питал полумостом 0,6кВт три последовательные вторки от ТВС110ЛА, держал эти провода в руках, а на концах были гвозди (электроды) и при разрыве дуги шило мне на пальцы :))) Но не больно. Так, слегка пощипывало, зато потом выключил свет и глянул, как оно в темноте :))) Офигенно красиво коронировало по пальцам :))) Но раз, когда пальцы потные были, и начало прошивать... Из пальцев пошел дым (ну, как дым? пот испарялся :))) ), но больно тоже не было, только щипало немного сильнее.
taraserker писал(а):И внутри трансформатора, искра возникала несколько раз, через намотанную первичку, как я понимаю между 3 и 11 выводами транса пробивает, а место где прошило потемнело.
Вторичка от каого-то ПЦ строчника? С неё лучше поснимать низковольтные обмотки. Просто на ВВ обмотке потенциал очень высокий, а под ней, на низковольтной обмотке, очень низкий. Разница потенциалов высокая, вот и прошивает.
taraserker писал(а):Значить так и сделаю, с предыдущих проектов лежит IR2153 частоторегулируемый драйвер.
Я где-то тут подробно описывал свой полумост. Можно глянуть. Сейчас планирую с раздельным питанием делать.
taraserker писал(а):Боюсь к батарее это дело цеплять, вольты ведь большие
Никого не шарахнет. :)) Ток малый. Радиус поражения будет от силы метра полтора и то, щипнуть слегка может.
Изображение
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 10:22:49
Откуда: Брянск

Сообщение DEN17 »

Здравствуйте коты! Собрал строчник :solder: на 555 http://hv-streamer.narod.ru/555.htm но он еле еле раотает(маленькая искорка) только когда на него подаёш 12в 1а начинаешь подкручивать амперы он перестаёт работать :shock: .подключал к нерегулироемому источнику тогда вообще короткое замыкание




Тема дубль.
Сюда перенес.

aen
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19

Сообщение radio-kot »

Надо проверять монтаж, наличие генерации. Можно откл. затво полевика и временно замкнуть его на землю и поверить импульсы на выходе.
Будете проходить мимо- проходите!
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 23:09:58
Откуда: Израиль.

Сообщение taraserker »

Философский Кот писал(а): С неё лучше поснимать низковольтные обмотки.
А можно поподробнее ... где эта низковольтная обмотка находиться и если внутри то как ее снять?

Намотал 6 витков МГТФ-0,35 в качестве первички, искра намного лучше и стабильнее чем в предыдущих опытах. Но "прошило" и обуглило заливку трансформатора ТВС90п4 под сердечником и 11 выводом.
Это уже кронты, или еще можно аккуратно вычистить обуглившееся место и вскрыть лаком?
Последний раз редактировалось taraserker Ср авг 01, 2012 16:07:00, всего редактировалось 1 раз.
Женский паяльник? Плойка - это.
Контактная информация:
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 23:09:58
Откуда: Израиль.

Сообщение taraserker »

Почитал первые 10 страниц форума, появились умные мысли.

Если ВВ-генератор это обратноходовый трансформатор, то может я ошибся заложив в генератор на 555 таймере меандр, 50% заряд-разряд.
Специально же ( был уверен что искра переменного напряжения) отошел от схемы с двумя резисторами (разным временем заряд-разряд).

Тогда действительно надо использовать штатные обмотки и играться с частотой и временем заряда-разряда.
И в этом случае можно и диодный умножитель поставить.

Ну и конечно уже заинтересовали схемой с двумя транзисторами, там уже точно переменное напряжение на разряднике.
Женский паяльник? Плойка - это.
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Откуда: Пермь

Сообщение 220V »

Тут 2 вещи могу сказать:
1) как не мучал я 555, ничего путного не вышло
2) лучше найти более подходящий строчник, не полупроводниковый, либо пц15, пц16 без низковольтных вторичек)
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

taraserker писал(а):А можно поподробнее ... где эта низковольтная обмотка находиться и если внутри то как ее снять?
Ближе к сердечнику. Как снять? Подколупать заливку и выдернуть провод :)))
Чтобы узнать точно, надо просто прозвонить сопротивление. Обмотка с самым высоким сопротивлением - ВВ, а все остальные - не нужные.
taraserker писал(а):Это уже кронты, или еще можно аккуратно вычистить обуглившееся место и вскрыть лаком?
Хз... Этого никто не может знать. Надо делать защитный разрядник, чтобы при разрыве дуги не прошивало на сердечник или в другие нежелательные места.
taraserker писал(а):Ну и конечно уже заинтересовали схемой с двумя транзисторами,
Хватит страдать всякими биполярами, плясать с бубном над таймером и колдовать над 50-тиваттной схемой.
Предлагаю поинтересоваться схемой с двумя мосфетами. Она мощнее минимум в 10 раз. :wink: А сложнее всего на пару деталей. :)) Только питальник надо иметь соответствующий. Как у меня, например: http://s59.radikal.ru/i164/1207/6c/075d04e428f7.jpg :twisted: 8)
Изображение
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Ср дек 28, 2011 10:22:49
Откуда: Брянск

Сообщение DEN17 »

radio-kot писал(а):Надо проверять монтаж, наличие генерации. Можно откл. затво полевика и временно замкнуть его на землю и поверить импульсы на выходе.
осциллографа нетути :cry:. фет IRFP240
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

DEN17 писал(а):осциллографа нетути
И не надо. Полевик можно мультиком проверить. Микру просто другую воткнуть. СтОит копейки. Ну, и, конечно, проверить монтаж... :wink:
Изображение
Мучитель микросхем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 19:15:42

Сообщение homeguner »

Вот еще схема есть на 555
Изображение
(взята отсюда http://www.radiokot.ru/lab/analog/20/)
Физические формулы - это расшифрованные фрагменты системного кода Матрицы
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Откуда: Пермь

Сообщение 220V »

Для таких схем, как мне кажется, нужно что о типа этого:
http://www.chipdip.ru/product/irf3205.aspx
http://www.chipdip.ru/product/irf3808.aspx
http://www.chipdip.ru/product/irl3803.aspx
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 19:15:42

Сообщение homeguner »

А почему на таких схемах нигде нет гальванической развязки микросхемы с силовой цепью? Я просто уже один раз спалил микросхему от 12 В, хотя вместо строчника был подключен безобидный динамик. Динамик кстати тоже сгорел.

Вот еще одна схема, но она какая-то странная

Изображение
Физические формулы - это расшифрованные фрагменты системного кода Матрицы
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19

Сообщение radio-kot »

Это фиговый инвертор с 12 вольт в 220 переменки.
Будете проходить мимо- проходите!
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 20:42:13
Откуда: Украина Кременчуг

Сообщение sergdo »

не совсем из строчника блок питания ВВ
но есть преимущества.
мало потребляет.
работает от малых напряжений и малой силы тока.
так же работает и от большого напряжения ( 15 вольт входящих в первичку - более не давал)
можно делать из нескольких модулей
Невозможно сжечь первичку и также не возможно сжечь вторичку, так как при "коротком" прекращаются биения.
При длительной работе не нагревается вообще.

ну и сосбственно ссылка.

https://sites.google.com/site/dobrojanskij/
с уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский
sergeij.dobrojanskij@gmail.com
_______________
Перед любым новым, ранее неизвестным явлением все равны:
-...и профессор, и новичок-радиолюбитель.
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2009 19:03:32
Откуда: Пермь

Сообщение 220V »

ну, собственно, мало жрет-мало и дуги дает :)))

и чем отличается от обычного строчника на блокинг-генераторе? :dont_know:
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 19:15:42

Сообщение homeguner »

Собрал верхнюю схему, только последовательно R1 добавил потенциометр 47К для регулировки частоты и полевик (за неимением другого) поставил от мат платы. Дуга от строчника была унылая, такое ощущение что сила тока большая, а напряжение не очень. При выкрутке потенциометра в ноль сдох полевик. (В симуляторе когда сопротивления R1 и R2 примерно равны, то импульсы получаются длинее пауз), очевидно сердечник транса вошел в насыщение от этого.
Вывод надо чтобы был R1>R2, не менее чем в 4 раза, тогда импульсы примерно равны паузам. Потенциометр последовательно с R1 позволяет регулировать частоту без изменения скважности.
Физические формулы - это расшифрованные фрагменты системного кода Матрицы
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

Это ШО? :shock: Блокген? :))) Нас таким не удивишь :P
Во мои блокгены: :)))
http://www.youtube.com/watch?v=cxatqu2H ... e=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=gTT_Emii ... e=youtu.be
8) Царство им небесное... 8)
Собираюсь воскрешать, но сейчас при жаре лень что-то паять... :facepalm:
Изображение
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 20:42:13
Откуда: Украина Кременчуг

Сообщение sergdo »

Философский Кот писал(а): Во мои блокгены: :)))
при такой дуге думаю он должен кушать как минимум ватт 40 -50 .
с уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский
sergeij.dobrojanskij@gmail.com
_______________
Перед любым новым, ранее неизвестным явлением все равны:
-...и профессор, и новичок-радиолюбитель.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»