импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Starichok51 »

туда же, куда и был подключен. не дураки же так придумали...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение aam »

А к какой ноге - та, что к конденсаторному делителю подключена? Я не помню как тот транс на плате стоял, плату выкинул уже.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Starichok51 »

как ни странно, экраны подключены к ключам...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение sa-ta »

тр-тор тока.

попытка калибровки.

сделал трансформатор тока. на кольце 16мм 80 витков провода 0.3. m кольца 7000.

схема включения - подписаны все значимые номиналы!
слева (то, чего нед на схеме - пик +драйвер hip6601) частота около 40кГц. правда блок питания вышел слабоватым 12 вольт, 1.5 амер.
видимо оттуда "задиры" на кривых.

желтым - напряжение на нагрузочном резисторе. синее напряжение на резисторе нагрузки ТТ.

схема:
Изображение

осциллограммы:
Изображение Изображение Изображение

правильно ли я понимаю, что 2.5 ампера тока в дросселе дают около 1.1 Вольта на ТТ ?
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение aam »

Не поленился разломал еще один комповый БП - там экраны подключены к той ноге, которая идет на кондер 1 мкФ и через него на среднюю точку электролитов :)
А вот наружная полуобмотка соединена с ключами...

Еще такой дурацкий вопрос: я так понял, транс тока все равно на какой вывод нанизывать? У меня по плате получается так, что удобнее транс тока включить между кондерным делителем и трансом, а не можду ключами и трансом
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Starichok51 »

все равно.
но мне оказывалось удобнее резать проводник от ключей для подключения ТТ. и ТТ вставал между силовым и управляющим трансами.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение aam »

У меня так:
Изображение
Вложения
PWR.GIF
(13.78 КБ) 1146 скачиваний
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Seriyvolk »

sa-ta писал(а): правда блок питания вышел слабоватым 12 вольт, 1.5 амер.
видимо оттуда "задиры" на кривых.
правильно ли я понимаю, что 2.5 ампера тока в дросселе дают около 1.1 Вольта на ТТ ?

По расчёту при 2.5 А тока на нагрузочном резисторе должно быть около 1.47 вольта. Учитывая не совсем правильную схему испытания - результат условно хороший.
А в схемке надо было конец резистора, подключённый на землю, воткнуть в среднюю точку каподелителя. Иначе ТТ работает с постоянным подмагничиванием и фиг его знает, что у него при этом должно быть на выходе.
Задиры - комутационные помехи от полумоста. Неустранимые. Я тоже такие у себя наблюдал. Да и в аппнотах на 3825 этот момент описывается (правда, очень кратко).
UPD: и калибровать ТТ необходимо разве в том случае, если он в дальнейшем будет использоваться для измерений. Для защиты точность +/- пол-попугая вполне удовлетворительна :wink:
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение aam »

Народ, а что если вторичку намотать не проводом, а медной лентой, завернутой в скотч?
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Seriyvolk »

А влезет?
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение aam »

хз... хз... у меня есть лента 0,04 мм. и длиной метр. А провод 0,47 оказался фиговый - местами лак содран(( 0,45 тоже какой-то не кошерный(( остается только новый (не Б/У) 0,41. Но как 10 жил на одну ножку каркаса запаять... :facepalm:
Еще 0,8 хороший вроде (ДГС им мотал), но он по скину не пройдет(
Аватара пользователя
FOLKSDOICH
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 22:33:56
Откуда: М.о.

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение FOLKSDOICH »

Вот ты докопался до этого скина. 0,8 на первичку само то пойдёт, да и на вторичку в два провода прокатит.
Всё придумано до и для нас.
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение sa-ta »

Seriyvolk писал(а):UPD: и калибровать ТТ необходимо разве в том случае, если он в дальнейшем будет использоваться для измерений. Для защиты точность +/- пол-попугая вполне удовлетворительна :wink:


в общем это для того чтобы измерять... и не только для этого блока питания.
мне нужно понять размерность (милливольты, вольты) преобразования тока в напряжение такого конструктива ТТ!
отбросим условности - нет постоянного подмагничивания.

я амплитуду размаха пилы делю на сопротивления резистора.
3 V / 1.2 R = 2.5 A и зная размах напряжения на резисторе ТТ нахожу коэффициент.
или надо считать не так ?

сейчас намотано на кольце 80 витков. если уменьшить их в двое (до 40) напряжение на выходе тоже станет в 2 раза меньше?
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Seriyvolk »

Надо немного с другого конца начинать. Транс тока работает также, как и транс напряжения, только трансформирует ток.
Если ток 2.5 ампера и в первичке ТТ один виток (а его обычно один и делают, просто продевая в кольцо провод), то можно посчитать: 2.5/80 витков= 31.3 мА выходного тока в режиме КЗ вторички ТТ. (на Rнагр=47 Ом это должно дать ~1.47 вольта) Нагрузочный резистор вносит некоторую поправку в расчётное значение и поэтому реальный выходной ток ТТ получается меньше (что и имеем в данной ситуации). И именно по этой причине измерительный (нагрузочный) резистор ТТ стараются сделать как можно более низкоомным. При меньшем сопротивлении резистора точность измерения тока будет приближаться к расчётной, да и линейность будет гораздо лучше. Если ТТ используется в защите - эти факторы становятся малозначительными в виду того, что защита всё равно настраивается потом на конкретный предел.
sa-ta писал(а):сейчас намотано на кольце 80 витков. если уменьшить их в двое (до 40) напряжение на выходе тоже станет в 2 раза меньше?
Наоборот. Теоретически - в 2 раза больше при том-же Rнагр. Практически - чуть менее, чем в два.
Чтиво.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение sa-ta »

Seriyvolk писал(а):Чтиво.

да бред вселенский по тем формулам получается...

sa-ta писал(а):Изображение

N2=(I*R*N1)/E выходит
N2 = 6A*100R*1/1= 600 витков! чет меня ломает столько мотать.


aam писал(а):
sa-ta писал(а):600 витков! чет меня ломает столько мотать

Чето гон какой-то... У меня на кольце К12х8х6 3000НМ вышло 75 витков 75 Ом - ито много для UC3825, как оказалось.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Seriyvolk »

sa-ta писал(а):Изображение

N2=(I*R*N1)/E выходит
N2 = 6A*100R*1/1= 600 витков! чет меня ломает столько мотать.

Я же писал про уменьшение нагрузочного резистора. Если его подставить в формулу 10 Ом, то выходит уже не 600, а 60 витков :wink: Всё там правильно.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение sa-ta »

Seriyvolk писал(а): Если его подставить в формулу 10 Ом, то выходит уже не 600, а 60 витков :wink: Всё там правильно.

да я же не об этом...

aam писал(а):Чето гон какой-то... У меня на кольце К12х8х6 3000НМ вышло 75 витков 75 Ом - ито много для UC3825, как оказалось.

вот это куда не подставляй, ерунда на выходе получай.
человек же 6-10 вольт (а коэффициент трансформации выходит 1В-1А по тем формулам) в UC3825 не заливал же вместо 0.3 ...

ладно, проехали...
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение Seriyvolk »

aam писал(а):75 витков 75 Ом - ито много для UC3825, как оказалось.

sa-ta писал(а):человек же 6-10 вольт (а коэффициент трансформации выходит 1В-1А по тем формулам) в UC3825 не заливал же вместо 0.3 ...

Ну не вместо 0.3, а вольт, на столька компаратор по току в этой микре срабатывает. Всё остальное логично и предсказуемо, и легко считается. Действительно, приблизительно 1В-1А, и при 4-6 амперах ограничения тока для 3825 выбранный нагрузочный резистор действительно слишком большой. Не пойму, в чём проблема :dont_know:
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение aam »

Намотал кароче транс, все проводом 0,41, вторичка в 5 проводом (0,8 не влез). Сердечник еле влез - пришлось умять обмотку по бокам.
Индуктивность оказалась 6,56 мГн вместо расчетных 5,39.
Включил. Вот осциллограммы:

Нагрузка 100 Ом:
Изображение

Нагрузка 50 Ом:
Изображение

Напряжение на 15-вольтовой вторичке (она не к чему не подключена) при нагрузке БП 20 Ом:
Изображение
Вложения
3825_PCB_.gif
(62.33 КБ) 2119 скачиваний
3825_sec2.JPG
(15.94 КБ) 756 скачиваний
3825_etr5.JPG
(15.58 КБ) 886 скачиваний
3825_etr10.JPG
(15.89 КБ) 855 скачиваний
Последний раз редактировалось aam Пт авг 03, 2012 14:19:38, всего редактировалось 2 раза.
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ

Сообщение sa-ta »

Seriyvolk писал(а):А в схемке надо было конец резистора, подключённый на землю, воткнуть в среднюю точку каподелителя.
..
Задиры - комутационные помехи от полумоста. Неустранимые. Я тоже такие у себя наблюдал.

размерность напряжения с ТТ другая,чем прошлый раз, нагрузил на резистор 10 ом.

замерил ток тестером в разрыв нагрузки - 3.3А при нагрузке 1R2.

с лева включение по схеме. справа - в разрыв нагрузки добавил емкость пленку 3.3 мкф.
нагрузка 1R2
Изображение Изображение

нагрузка 2R4
Изображение Изображение

что странно для меня, с емкостью ток возрастает и помех становиться меньше.

пытался избавиться от иголок, зашунтировал 10 омный резистор нагрузки TT емкостью 10n. результат нулевой.
видимо нужно между этим резистором и емкость поставить еще резистор.
Ответить

Вернуться в «Питание»