Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

vlad465
Нужны только керамические части конденсаторов, все остальное мусор. Мельчить лучше, что бы было как мука, иначе 100% не извлечете. Я сначала положил в старую кофемолку, когда включил было видно искры. Таким образом я более менее их размельчил, но не до конца. Пробовал в ступке, не получается измельчить мелко,так что ищите кофемолку. Завтра буду мельчить их дальше и извлекать оставшееся, думаю там еще 1 грамм хлорида наберется.
PAW писал(а):Промыть декантацией несколько раз. Прилить аккумуляторный электролит и добавить цинк.
Через 4-6 часов полученный осадок тщательно промыть водой . Получите порошок серебра.
Цинк желательно поместить в мешочек из стеклоткани.
У меня нитрат олова в осадке остался после извлечения палладия из активатора, можно как то таким же макаром его в металлический перевести? А то фильтровать это дело не реально.
Реклама
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PAW »

Ruzik писал(а):vlad465
У меня нитрат олова в осадке остался после извлечения палладия из активатора, можно как то таким же макаром его в металлический перевести? А то фильтровать это дело не реально.
Таким же макаром скорее всего не выйдет-смотрите ряд активности металлов.
Может быть взять маленькое количество (нитрат всё же) и прокалить. Может перейти в оксид??? А потом сплавить с углём?
Я этого не делал-так что это только предположения...
Реклама
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

PAW писал(а): Прилить аккумуляторный электролит и добавить цинк.
Через 4-6 часов полученный осадок тщательно промыть водой . Получите порошок серебра.
Цинк желательно поместить в мешочек из стеклоткани.
Цинка нет. :(
До этого пробовал получить металлическое серебро аллюминием в солянке, получилось плохо.
Сейчас снова получил хлористое, буду декантировать.
В каком виде лучше хранить серебро: хлористым (а оно темнеет), сухим или влажным, или в металлическом порошке?
Вроде как лучше хранить в металле, но не всегда есть возможность работать на воздухе, а снова растворять в азотке дома может и не получиться, поэтому пока такая возможность есть хочу получить хлориды, пусть лежат. :)
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

vlad465 писал(а):В каком виде лучше хранить серебро
Сделать азотнокислое и хранить в темной герметичной посуде в темноте. Тогда ничего с ним не будет. С ним можно, например, зеркала делать.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

PAW писал(а):Да нет там палладия в этих ошмётках. Выбросьте. Он внутри керамики . Слоями- если разломите Км ,то увидите сами.
Просто тщательно промойте водой ,разотрите в порошок и в горячую азотку.
Поиск в Ошметках может привести к загрязнению искомого продукта!! Если ну очень хочется- отделите этот мусор и работайте с ним отдельно!
Ошметки похоже и есть палладий. :)
Некоторые наружные обкладки (как раз эти ошметки) отвалились сами, некоторые легко снимаются, с наружной стороны они почерневшие, со стороны керамики серебристые, по толщине и жесткости такие же как и внутрениие слои.
tvmaster1975 писал(а):Сделать азотнокислое и хранить в темной герметичной посуде в темноте. Тогда ничего с ним не будет. С ним можно, например, зеркала делать.
Тоже так думаю, но для этого мне нужно из хлорида сделать металл, цинка нет, а с алюминием в солянке у меня не получилось. :(
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Реклама
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

А чернота на обкладках - это сажа! :)))
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

vlad465b

Ну какой там успехи с конденсаторами?
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Отлично. :)
Взял полсотни КМ-ок, обжег не очень удачно, на наружныж обкладках осталась сажа (обжигал на электроплитке, температура наверно была маловата).
Измельчил в порошок плоскогубцами, причем многие конденсаторы расслаивались, и можно было легко отделить металл от керамики.
Выварил все в четырех азотках, сейчас налил пятую, уже не буреет, так что попробую еще добавить солянки и получить платину. :)
В раствор добавил солянки, стал выпадать осадок серебра.
Может потом его отфильтровать? А получившийся раствор выпаривать.
UPD: Прокипятил остатки КМ-ок с азоткой, цвет не изменился, добавил солянки, пошла реакция, снова получился бурый раствор.
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Перемолоть их в пыль нужно было. Я ее знаю где там метал виден, но я его особо не заметил. Можно много так потерять.

Раствор с палладием выпарить и добавить еще раз немного воды и солянки. Выпадет еще раз немного осадка. Потом упарить до конца. Вода обязательна.
Последний раз редактировалось Ruzik Сб авг 04, 2012 20:29:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Ruzik писал(а):Раствор с палладием выпарить и добавить еще раз немного воды и содянки.
Выпарить не до сухого осадка? и добавить воды и солянки.
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Да, до суха.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Ruzik немного видео как ты просил.
сверлим
фрезеруем
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PAW »

vlad465 писал(а): UPD: Прокипятил остатки КМ-ок с азоткой, цвет не изменился, добавил солянки, пошла реакция, снова получился бурый раствор.
А вот это уже хлорид Pt!
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Ruzik писал(а):Раствор с палладием выпарить и добавить еще раз немного воды и солянки. Выпадет еще раз немного осадка. Потом упарить до конца. Вода обязательна.
Здравствуйте!
И все-таки я не все понял. :(
Откуда возьмется еще осадок, если все уже выпарилось?
Ну да ладно, раз сказано что выпадет, значит выпадет. :)
А вот солянку добавлять разбавленную и насколько?
Добавлять прямо в горячий осадок?
И вообще как-то странно пытается кипеть раствор, крупными бульками. :)
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

PAW писал(а):А вот это уже хлорид Pt!
Фильтровать и выпаривать?
Меня смущает, что еще выпал светлый осадок, снова серебро?
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

vlad465 писал(а):Откуда возьмется еще осадок, если все уже выпарилось?
vlad465 писал(а):Меня смущает, что еще выпал светлый осадок, снова серебро?
Все таки выпал с высушенного палладиевого или это с предполагаемого платинового раствора выпал?

Я почему так посоветовал. Тот хлорид, который получился из конденсаторов (7 грамм), я попробовал растворить чуть чуть водой с солянкой и этот раствор стал мутный и выпал осадок. Хотя когда варил в азотке конденсаторы, потом в этот раствор добавил солянки - выпадал осадок, потом это дело стояло неделю и отстаивалось и по идее в гараж выпариваться понес чистый раствор. :dont_know:
А вот солянку добавлять разбавленную и насколько?
Добавлять прямо в горячий осадок?
Солянку 1:1, можно и в холодный, без разницы. Вода тут нужна для реакции, без воды осадок вряд ли выпадет (остатки примесей).
Ну да ладно, раз сказано что выпадет, значит выпадет.
Возможно выпадет, но лучше все равно так сделать, для этого можно взять немножко порошка и растворить водой с солянкой, если помутнеет, то значит есть осадок и тогда это сделать с остальным порошком.

mial
Спасибо, сейчас посмотреть не могу, так как с сотового телефона захожу на форум. :)
Аватара пользователя
PAW
Грызет канифоль
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 13:31:58
Откуда: г. Орёл

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение PAW »

vlad465 писал(а):
PAW писал(а):А вот это уже хлорид Pt!
Фильтровать и выпаривать?
Меня смущает, что еще выпал светлый осадок, снова серебро?
Возможно это разрушившееся керамика. Поместите осадок под яркий свет - если почернеет ,то это хлорид серебра.
Хотя его вместе с палладием должна была растворить азотка.
Так же можно обожжённые КМ растворить в плавиковой кислоте- растворится керамика, а металлы останутся в осадке.
Но плавиковая ещё опаснее азотки и цар. водки! Единственное преимущество- легче разделить металлы.
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Осадок выпал в предполагаемом платиновом растворе, хотя последний раз я остатки кондеров нагревал с азоткой, серебро должно было раствориться, но никакой реакции не было.
Может действительно керамика, т.к. объем осадка поуменьшился, только непонятно как керамика растворилась. :dont_know:
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

vlad465
А вес конденсаторов какой?

mial
Посмотрел видео, но вопросы остались:
1. Эта программа идет со станком или это обычная какая то программа?
2. По поводу сверловки не понятно, например на плате отверстия разных диаметров и как станок сверлит их?:
а. Сначала сверлит отверстия например 0,6 мм.
б. Затем сверлит другие отверстия, например 1 мм. и так далее.
Вопрос, когда станок просверлит пункт "а" - он останавливается и программа говорит какой диаметр сверла нужно вставить для следующего этапа или как это происходит?

3. Перед фрезеровкой тоже просит установить фрезу или этап фрезеровки это не общий цикл со сверловкой, а отдельная операция и задается как то отдельно?
4. Еще не понятно, если сломается сверло, то как остановить - продолжить (именно с этого места) работу станка?
5. Начало координат тоже как то вручную устанавливается?
6. Если случайно плата сдвинется, то потом можно ее как то установить или это брак?
7. Текстолит просто лежит на ДВП или есть еще что то между ними, двухсторонний скотч может какой?
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Ruzik писал(а): mial
Посмотрел видео, но вопросы остались:
1. Эта программа идет со станком или это обычная какая то программа?
2. По поводу сверловки не понятно, например на плате отверстия разных диаметров и как станок сверлит их?:
а. Сначала сверлит отверстия например 0,6 мм.
б. Затем сверлит другие отверстия, например 1 мм. и так далее.
Вопрос, когда станок просверлит пункт "а" - он останавливается и программа говорит какой диаметр сверла нужно вставить для следующего этапа или как это происходит?

3. Перед фрезеровкой тоже просит установить фрезу или этап фрезеровки это не общий цикл со сверловкой, а отдельная операция и задается как то отдельно?
4. Еще не понятно, если сломается сверло, то как остановить - продолжить (именно с этого места) работу станка?
5. Начало координат тоже как то вручную устанавливается?
6. Если случайно плата сдвинется, то потом можно ее как то установить или это брак?
7. Текстолит просто лежит на ДВП или есть еще что то между ними, двухсторонний скотч может какой?
1. Это программа ЧПУ Mach 3, можно найти на торренте, самая распространенная. Есть и другие. Станок идет без проги.
2. Останавливается и ждет когда я заменю сверло. А какие сверлить сначала, это уже как УП сделана. Я делаю УП с помощью DipTrace там есть такая функция. Сверловка идет по возрастанию диаметра. Когда закончится работать один диаметр, происходит остановка, на дисплее мигает значок с предложением сменить сверло на номер такой то. Я меняю, калибрую ось Z, так как длина иногда разная бывает. У меня разные сверла, с кольцами и без. Запускаю, прога едет на то место где произошла остановка, и продолжает сверлить новый диаметр, и так до следующего.
3. Если в проге указан инструмент, то она всегда предлагает его установить. Я обычно делаю отдельной УП, но можно и объединить, это не сложно.
4. Ставлю вручную, мне так удобнее, но вообще Mach предусматривает установку на 0 по конечным выключателям.
5. Можно остановить, поменять сверло и продолжить. Но сверла еще ни разу не ломались. Фрезы ломал, по причине большой подачи, сверла нет.
6. В принципе можно, но с точностью до 0.1 мм тяжело попасть. Случаи такие были, что то в брак уходило, что то получалось.
7. Текстолит прижат зажимами к ДВП. Скотча нет. Так как он бывает затягивается в отверстия, по этой причине я перестал его использовать. Скотчем пользуюсь когда на готовой плате обрезаю контур.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»