Задержка включения анодного напряжения.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6496
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Задержка включения анодного напряжения.

Сообщение Nikson1 »

Ох...сколько же говорить. Да поставьте Вы- тумблер на анодку....
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение hybroid »

Тумблер это отлично, но он никак не поможет разряжать ёмкость в БП. Ещё вариант: схема задержки + реле с переключающей группой контактов - и можно при выключении питания на БП разряжать ёмкость, закорачивая её этим "отлипающим" контактом реле на резистор.
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение as32888 »

Да достаточно кондер в выпрямителе зашунтировать резистором килоом на 100 даже. Ватта на 2. Три миллиампера, которые уйдут на резистор, не пошатнут питальник. :) А на резисторе где-то 1 ватт будет выделяться.
Тумблер - лишний костыль, его еще дергать надо.

Задержка анодного - слишком круто для этого ""усилка"". :)))
Neko-san писал(а):"в поисках звука".

:)))
ааааааааааааа
Аватара пользователя
Neko-san
Мучитель микросхем
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 11:32:46
Откуда: Confederacy of Independent Systems

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение Neko-san »

as32888 писал(а):
Neko-san писал(а):"в поисках звука".

:)))

а то)
nyaaa~~ =^_^=
IBM Fan
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение hybroid »

as32888 писал(а):Задержка анодного - слишком круто
Тут был ещё топик про такой же простой усилитель. Там я, кстати, выкладывал как у меня задержка сделана.
Суть не в этом.. Там один товарищ в задержку влепил МК, пик какой-то восьминогий. :) Скоро ПЛИСины пойдут..
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение Котёнок. »

Не лень вам ерундой заниматься? :cry:
Задержка анодного напяжения делается в схемах на лампах, где анодное напряжение достигает нескольких тысяч вольт.
Например в мощных усилителях передатчиков, т.к. при не нагретом и в начальный период холодным катодом возможен "прострел" лампы этим высоки напряжением.
В схемах, где анодное напряжение порядка 300 вольт, эту задержку делать совершенно не нужно, т.к. такое не особо большое напряжение никогда лампу при холодном катоде не прострелит.

Больше задержка включения ни для чего не нужна.
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение hybroid »

Вообще-то кроме вероятности прострела таких монстров ещё существует банальное желание продлить срок жизни лампы. Холодный катод каг бэ рвёт на запчасти. Мне вот весьма было актуально, ибо и так две 6П14П-ЕВ пахали при напряжении анодного питания в 380 вольт, с малым Ra и с немного задранным током. Вёдрами их менять желание пропало очень быстро, даже при копеечной цене. "Ёлки" покупать тоже было лень.
Не понимаю проблемы в схеме из реле и двух транзисторов. Это личный выбор каждого.
Аватара пользователя
Neko-san
Мучитель микросхем
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 11:32:46
Откуда: Confederacy of Independent Systems

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение Neko-san »

задержка анодного лишним небудет даже в простенькой схеме на дешевеньких лампах.
я просто тумблер поставил - мне переключать не лень.
hybroid поделитесь схемкой задержки :) а то искать среди 5000 ващих сообщений тяжело :))) хорошая проверенная схема всегда пригодится.
nyaaa~~ =^_^=
IBM Fan
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение hybroid »

Да ради бога.
Вот: viewtopic.php?p=1279312#p1279312
Теперь четвёртый раз искал :)
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение as32888 »

Ну, если задержка анодного так сильно влияет на срок службы, то ок, можно и сделать.
ааааааааааааа
Аватара пользователя
Luchevoi_Tetrod
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2011 10:39:29
Откуда: Кременчуг

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение Luchevoi_Tetrod »

Здравствуйте товарищи!
На счет продлевания строка службы лампы и вообще предупреждение болезней и рациональное питание ламп...
Я когдато читал литературу о технологии изготовления, теория, практика и тому подобное... там оч. подробно...
В общем лампы желательно тренеровать, готовить их к их режиму работы.. желательно хотябы часов так около 40-60... ввести их и подготовить к рабочему режиму, провести жестчение, оесть улучшить вакуум.. чтобы не было разрядов, особенно это касаеться ламп после хранения, или длительной эксплуатации..
Ну и много чего еще, касательно своих схем, то я использую простейшее реле времени... для задержки, и автоматики... что касаеться кенотронов, то сначала прокаливаю около 3-6 минут, потом включается реле и !под нагрузкой! (ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОД НАГРУЗКОЙ, ЧТОБЫ КОНДЕНСАТОРЫ ФИЛЬТРА НЕ ПОВЫЛЕТАЛИ...), подключаем анодное от трансформатора далее через фильтр (я все чаще стал пробовать активный фильтр ставлю обычно или триод или пентод, в зависимости от мощности...) одновременно это есть и стабилизатор... потом подключается нагрузка сам усилитель...(второе реле).. хотя были мысли его исключить... просто боялся скачков напруги...
Еще было бы хорошо сначала включать отриц. сеточные напряжения, потом если есть экранные сетки и анод....
и чуть чуть когда прогреется тогда уже подаем сигнал...
еще на счет накала, то кенотрон и схему стабилизатора, выходных ламп, и предв. каскадов надо питать отдельно, даже в соображениях возможного пробоя в косвенных накалах... и напряжение подаю от выпрямителя и стабилизатора, ступенчато, сначало чуть выше полнакала, (конкретней надо пересчитывать по току и энергии, чтобы плавно подогревать нить) и потом плавно к рабочему режиму (номин. режим накала..). Зачем спрашиваеться? А затем, что в момент включения питания накала, нить холодна, и сопротивление у нее гораздо иногда в десятки раз меньше чем у горячей нити в рабочем режиме. Тоесть токи в момент включения весьма велики... к тому же известно что лампы сгорают в момент включения, когда старая нить настолько прогорает от работы, что в некоторых ее местах уменьшается сечение, и довольно сильно, поэтому и горит в холодном состоянии. Фактически я не продлеваю строк службы своей скажем даже не очень качественной аппаратуры, просто я не желаю пренебрегать такими мелочами, и стараюсь по возможности максимально обеспечит номинальные режимы работы, без форсажа...
Да и желательно питать немного пониженным напряжением накала, и следить за током накала...
:tea:
Не намъ не намъ, а Имени Твоему!
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6496
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение Nikson1 »

:))) как много бреда написАно. Элементарно Ватсон.... Лежали долго лампы. Ставь на накал без анодки, на 6-12 часов. Ставь емкости с запасом по напряжению в БП. Обычный УНЧ без всяких тумблеров ,задержек- отработал 5ть лет ничего не меняя. Речь идет об унч -начального уровня.
Аватара пользователя
Luchevoi_Tetrod
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2011 10:39:29
Откуда: Кременчуг

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение Luchevoi_Tetrod »

На счет бреда это Вы зря! :kill:
все начинается с такого...
ну 5 лет, а дальше, ведь в будующем речь то будет не о том чтобы пахало и не мяукало..то..
к радиодеталям и аппаратуре надо бережно относиться и надежно все делать, на 1й раз и просто лампы и диода хватит, а потом чтото надежней захочется, и изучить и добавить! Элементарно Холмс!
стремиться к лучшему надо!

да в общем и лампы можно для начала на небольшой строк "лишь бы работало", можно просто прокалить 5 минут, и включить, анод чтобы кондеры не убились и все...
Ну и получиться Лишь бы работало!
Не намъ не намъ, а Имени Твоему!
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6496
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение Nikson1 »

Друг мой Ватсон. Вы не видели с какими лампами я работал. И пардон. не мне рассказывайте про фиалки. Обычный унч не требователен- ко всяким- Рода- защит....кроме как от КЗ. достаточно- по сети в первичную обмотку -силового транса...- одного предохранителя. :tea: ... Ну хотите лелеять малого ребенка.. удачи! :))) Ладно -если бы- лампы там по 500 баков за штуку, другое дело. А кто ими занимается... у него их вагон и маленькая тележка. :)))
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение oleg_1 »

Тоже не всегда делаю всякие задержки. Некоторые образцы моих изделий без задержек и защит работают не менее 20 лет. Причем выходные лампы в некоторых работают на предельных режимах. Ни разу ничего не менялось.
Аватара пользователя
Luchevoi_Tetrod
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2011 10:39:29
Откуда: Кременчуг

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение Luchevoi_Tetrod »

ГОСПОДА, ЕСЛИ РАБОТАЕТ, ЭТО ХОРОШО, НО РЕЖИМЫ И РЕКОМЕНДАЦИИ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ.
У МЕНЯ ТОЖЕ БЕЗ ЗАЩИТЫ И ПРОЧЕГО "РАБОТАЕТ", И НА ПРЕДЕЛАХ ТОЖЕ, ВПЛОТЬ ДО КАЛЕНИЯ АНОДА, НО ТАК РАБОТАТЬ ПРОСТО НЕЛЬЗЯ.
Не намъ не намъ, а Имени Твоему!
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6496
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение Nikson1 »

Luchevoi_Tetrod

Не психуй... а то модераторы за такой текст, погладят. :))) ...а про режимы в паспорте радио-ламп все есть. Нет паспорта -есть инет. Дело в том, что затраты на усилитель нач.уровня... небольшие. А если лепить грандиозную защиту и задержку то цена его растет. Это подобие- доп опций в иномарку в автосалоне. Что то в старых книжках ,про это не пишут. Ну а на счет обкатки ламп соглашусь. Это нужное дело.
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение hybroid »

Ух тыж матушка, грандиозная задержки, пилять! Аж 2 транзистора и реле. Сколько это денег стоит? :shock: Почти любому радиолюбителю такая грандиозная задержка даже не прикоснётся к карману, не говоря о засовывании рук в кошелёк :facepalm:

Про "обкатку" тут вот верно сказано, но как раз это не придётся делать в SE, рассматриваемом тут. Смысла нету :dont_know: Другое дело - пара мощных баллонов в пуш-пул, 6С45П, например :) К сожалению (или к радости?) ничего с ними не делал, но слышал непредвзятых людей, которым простой прогрев с синусом на резистор, в качестве нагрузки, помог из пары трупов получить пару более-менее похожих ламп в ВК.
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение as32888 »

Кстати, по поводу реле. Мы в начале 20 века живем чтоли? :) Можно еще чем-нибудь коммутировать анодное. Да тем же биполярным транзистором.
ааааааааааааа
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Ламповый усилитель начального уровня.

Сообщение hybroid »

На хрен? У тебя тут что, импульсы? Биполярный транзистор бесполезен в данном случае, ибо мощный высоковольтный биполяр ещё и сам будет жрать топливо.. Причём столько, сколько жрут анодами пару драйверов выходной лампы. Успокоив тебя, скажу, что и полевик на хрен не нужен. Полевик можно с большей пользой приспособить - взять ему собрата и запитать всё это от нормального источника питания.

К слову, век нынче действительно 21-й. Реле сейчас есть все такие из себя, гламурные и маленькие :))) К тому же их больше и ставить некуда. Не выкидывать же..
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»