Выбираем цифровой осциллограф

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
mrblack
Опытный кот
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Вт май 08, 2012 11:44:41
Откуда: ®Тюмень®

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение mrblack »

незнаете почему на некоторых сайтах 5 мегагерц стоит 290 баксов а 50 мегагерц 90 баксов а в чипедипе 50 мегагерц стоит 13700 а 5 мегагерц 6000?как так?
Я Тони Монтана , Я вас всех урою к черту.
Реклама
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Alexeyslav »

Либо ошибка в прайсе, либо "корпоративная цена". Да и все зависит от модели осциллографа, может он противоударный и сертифицирован на высокий класс изоляции, с которым можно и в 380В 3Ф лезть...

На это дело лучше денег не жалеть, возьми хотя бы OWON DS7102. Как минимум, раз имеешь дело с контроллерами, то можешь написать программу на паскале - на осциллографе можно записать сигнал, и потом пропустить через свою программу.

USB-шный привязан к компу длиной шнурка. Хотя на некоторых имеется интересная функциональность - встроенный генератор. Ну и мелкие особенности которые не дают насладится осциллографом в полой мере - например время "обратного хода луча" когда осциллограф по USB скидывает данные с быстрой памяти - он не может реагировать на входной сигнал, а время это порой ощутимое и может пропустить заданное условие синхронизации.
Реклама
Аватара пользователя
mrblack
Опытный кот
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Вт май 08, 2012 11:44:41
Откуда: ®Тюмень®

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение mrblack »

незнаете почему на некоторых сайтах 5 мегагерц стоит 290 баксов а 50 мегагерц 90 баксов а в чипедипе 50 мегагерц стоит 13700 а 5 мегагерц 6000?как так?
Я Тони Монтана , Я вас всех урою к черту.
MCLife
Встал на лапы
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 08:10:49
Откуда: Горячий Ключ - Краснодар

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение MCLife »

mrblack писал(а):незнаете почему на некоторых сайтах 5 мегагерц стоит 290 баксов а 50 мегагерц 90 баксов а в чипедипе 50 мегагерц стоит 13700 а 5 мегагерц 6000?как так?
mrblack Обьясните нах одно и тоже сообщение копировать несколько раз? Да еще и в разных темах.
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
mrblack
Опытный кот
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Вт май 08, 2012 11:44:41
Откуда: ®Тюмень®

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение mrblack »

а это не ваше дело уважаемый идите мимо своей дорогой или как по русски говорят лесом
вы говорите 5 мегагерц дорого но вот сдесь всего 1 мегагерц и вот какая ценаhttp://www.chipdip.ru/product/s2401.aspx и ддя чего хватит 1-го мегагерца?
Я Тони Монтана , Я вас всех урою к черту.
Реклама
Аватара пользователя
mrblack
Опытный кот
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Вт май 08, 2012 11:44:41
Откуда: ®Тюмень®

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение mrblack »

чайники вы говорите 5 мегагерц малоа я в ролике оффициальном слышал что 10 мегагерц хватает на починку бытовой эллектронники

ответьте на последний вопрос пожалуйста а 5-ти мегагерц хватит на починку кпк консолей компов мониторов мобил телеков мат плат бп видеокарт итд?
Я Тони Монтана , Я вас всех урою к черту.
Реклама
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение DrAl »

5 Мгц на починку вышеуказанной техники не хватит. Нужны еще запчапсти, приборы и инструменты... ;)
А если серьезно - полосы 5 Мгц для такой аппаратуры мало. Нужно больше. Много больше.

P.S. В словах "официальный" и "электроника" нет удвоенных букв. :)
Аватара пользователя
mrblack
Опытный кот
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Вт май 08, 2012 11:44:41
Откуда: ®Тюмень®

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение mrblack »

а тогда зачем продают на 1 мегагерц за 20000 вот http://www.chipdip.ru/product/s2401.aspx
Я Тони Монтана , Я вас всех урою к черту.
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Alexeyslav »

Ты слышал что-нибудь про маркетинг? Продать можно все что угодно, кому надо будет - тот купит.
1Мгц с головой хватит телефонистам для некоторого круга задач.
Аватара пользователя
MaximusAries
Вымогатель припоя
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
Откуда: Сочи
Контактная информация:

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение MaximusAries »

Выдали премию за 1й квартал (ВНЕЗАПНО) :shock: , хотя уже 3 года небыло их вообще... технарям не выдают, только "бизнесу", т.е. "продажникам"
По такому случаю вопрос:
Tektronix TDS 220 TDS220 2-Channel 100MHz Digital Oscilloscope 1GS/s vs Tekway DST1102B Oscilloscope,2channels 100MHz

интересует мнения тех, кто в живую ими пользовался. Сухие данные из характеристик пока не интересны.
Изначально хотел взять Tektronix 2245A 100MHz 4 Channel Digital Oscilloscope, долго на него засматривался, но т.к. с местом облом да и риск стукнуть трубу при доставке велик, решил взять "цифру"- выбор был между ОВЕН и ТекПуть, но у последнего АЦП "правильный", хоть и интерфейс китайский(высылают наклейки). Лично я сторонник лучше взять фирму, пусть и БУ, чем новую "мыльницу"

Буду признателен за отзывы по указанным выше моделям.
Спасибо.
«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение SmarTrunk »

MaximusAries
TDS 220 - у него объем памяти выборок всего 2500 точек на канал. Значит, будет снижаться частота дискретизации на медленных развертках (чтобы память не переполнялась). В наше время - это морально устаревший прибор, хотя бренд - это хорошо.

DST1102B... тут надо обзоры читать, или, да, отзывы пользователей. Так, вроде, интересный аппарат, но не единственный - есть и другие китайские осц.
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Alexeyslav »

Надо сперва исходить именно из технических характеристик, а конкретно для цифровых осциллографов - разрядность АЦП, максимальная частота семплов, и размер буффера на канал. разрядность - у большинства 8 бит, но есть и 12-битные - это гораздо лучше чем 8 бит(при большом экране или с возможностью записи осциллограмм для дальнейшей обработки, если это нужно), но обычно и цена заоблачная да и 8 бит хватает чтобы отобразить на экране. Правда, надо обращать внимание в отзывах на реальную разрядность - из-за шума она несколько меньше и в китайских может достигать 7.5 эффективных бит что не есть хорошо.
Максимальная частота семплов - имеет смысл в современных условиях от 100Мвыб/сек и больше. Меньше - только при гораздо меньшей цене и отсутствию необходимости таких скоростей оцифровки(на 100Мвыб/сек можно комфортно наблюдать 10Мгц синусоиду или сигнал со спектром до 10Мгц но не больше).

Ну и размер буффера - чем больше тем лучше соответственно. Всегда можно выставить меньший размер, если это нужно. Но если точек едва хватает на 5 экранов, то пользование осциллографом начинает превращаться в пытку. Ну оно то да, сигнал посмотреть можно... но ведь преимущество цифровых технологий не в том чтобы заменить аналог - цифра способна значительно больше расширить возможности по анализу. В цифровом осциллографе можно "поймать" редкий сигнал и исследовать его в деталях что нельзя сделать в аналоговых осциллографах. И чем больше размер буффера - тем больше деталей можно вытянуть из сигнала. Технически, с буффером в 10Мб можно запомнить целый кадр видеосигнала и рассмотреть его с точностью до пикселей.

Даже если какие-то характеристики и не нужны сейчас, стоит брать осциллограф с расчетом что требования к нему возрастут раза в 2, тогда в будущем не придется переплачивать за новый.
Аватара пользователя
MaximusAries
Вымогатель припоя
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
Откуда: Сочи
Контактная информация:

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение MaximusAries »

Спасибо за информацию!
Вывод получается такой:
В моём случае получается выбор очевиден...или "фирма" за 3-5 килорублей США или в районе 600 рублей сша "домашний питомец"
"фирма" аналог бу сразу идёт мимо... ибо как технологии развиваются, купить аналог, хоть и фирму - всё равно что строить деревянные корабли в эпоху "стелс" исминцев.... для радиокружков жирно, для себя - безсмысллено... мдя.. прогресс.. В общем в любой сделки есть шанс, что ты не угадал с трендом =)

Отложу тогда до ноября-декабря покупку.. глядишь скидки будут у буржуев...
По железкам - ОВЕН 8" экраном визуально нравиться. Нашел отзыв здесь, человек плювался от ТекВея.. правда 2010 год.. может что изменилось..

В сухом остатке или ОВЕН/Хантек/Ригол.. другого за мой бюджет не светит похоже.. (подводжу итог, а не щи носом перебираю...)
осталось китайский выучить.. у них может быть много информации
Последний раз редактировалось MaximusAries Сб авг 18, 2012 00:19:01, всего редактировалось 1 раз.
«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение ploop »

Хоть тектроникс и устрарел, но таки "фирма", как известно "веников не вяжет"
Всё-таки советую на более современные модели смотреть. Фирма фирмой, но технологии не стоят на месте, и вполне возможно, что современные бюджетные китайцы уделают эту фирму по многим параметрам. По функционалу - точно.

Конечно без тестов того и другого сложно сказать, считайте это моё имхо.
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Alexeyslav »

DST1102B шибко похож на OWON SDS7102 по характеристикам, но он толще, память у него всего 1М на оба канала, и дороже в 2 раза.
Аватара пользователя
MaximusAries
Вымогатель припоя
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
Откуда: Сочи
Контактная информация:

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение MaximusAries »

Alexeyslav писал(а):DST1102B шибко похож на OWON SDS7102 по характеристикам, но он толще, память у него всего 1М на оба канала, и дороже в 2 раза.
На каком сайте он в 2 раза дороже.... куплю овен за 200$ :idea:
«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение ploop »

В сухом остатке или ОВЕН/Хантек/Ригол..
SIGLENT ? ATTEN?
MCLife
Встал на лапы
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 08:10:49
Откуда: Горячий Ключ - Краснодар

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение MCLife »

Alexeyslav писал(а):DST1102B шибко похож на OWON SDS7102 по характеристикам, но он толще, память у него всего 1М на оба канала, и дороже в 2 раза.
DST1102B это похоже больше на atten чем на OWON. Дисплей 800х480 а у owon 800х600, плюс память которую как не странно но уже оценил. И железо похоже у owona свежее.
Изображение
Аватара пользователя
MaximusAries
Вымогатель припоя
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
Откуда: Сочи
Контактная информация:

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение MaximusAries »

есть такое подозрение... что все они аппаратно одинаковые.. ну может мелкая разница. И собраны на базе одних и тех компонентов...
Те видео-ролики где сравнивают модели в принципе это подтверждают... есть некоторые детали конечно, например народ на eevblog больше на ТекПуть обращает внимания из-за его аппаратной начинки (няшек?)

Из "цифры" сначала UNI-T UTD2102CEL хотел купить, но их так поливают грязью, что передумал. Причина как понял - нечестное разрешение (по 4 пикселя на точку, в итогде 400*240, только на 7" экране:
Today i would probably test UT2102CEL or ATTEN ADS1102CML (inistead of C/CE models), but honestly UNI-T did changed display (but still same crap sample memory), but they cheating with resolution. Each "visible" pixel is combination of 4 display pixels, so you have 400x240 and not 800x480 resolution. Additionaly the ADCs used in UNI-T are cheap once from no-name manufacturer.)
Потом на ОВЕН с 8" экраном, но нарвался на видео, где купленный ОВЕН оказался с поломанным энкодером :shock:

Всё же TekWay думаю брать - его можно будет хакнуть без проблем до 200МГц, у остальных я так понял с этим уже проблемы. Да и в бюджет премии влазию =) Теперь желание должно "отстоятся"... подожду месяц, подумаю, почитаю форумы, тогда уже буду брать.
Спасибо Всем за подсказки, советы, помощь!
«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.
MCLife
Встал на лапы
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 08:10:49
Откуда: Горячий Ключ - Краснодар

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение MCLife »

MaximusAries писал(а):Потом на ОВЕН с 8" экраном, но нарвался на видео, где купленный ОВЕН оказался с поломанным энкодером :shock:[/b]
С дуру сломать все можно. Тем более как он вертит одним пальцем энкодер, это и не удивительно.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Измерения»