Антенна радиостанции.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение alkarn »

Что, никогда таких характеристик не видел?
LG.JPG
(11.22 КБ) 671 скачивание
водолей
Встал на лапы
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 20:12:22

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение водолей »

а что тогда хорошо? какая антенна не будет ловить помехи? что предложите?
ГГц
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 16:16:07
Откуда: Украина

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение ГГц »

Натяни веревку, а там видно будет. Я бы уже 30 раз попробовал
Аватара пользователя
VIRGO
Друг Кота
Сообщения: 3268
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Откуда: г.Москва

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение VIRGO »

водолей писал(а):а что тогда хорошо? какая антенна не будет ловить помехи? что предложите?

А разве есть альтернатива верёвке?
Диполь думаю не поместится, 50 метров пространства есть? Да и диполь с чердаком как то не вяжется... (низко слишком).
И прежде чем тянуть верёвку, позаботиться надо о хорошем заземлении. Верёвка без земли - это не антенна. Только никакого водопровода, батарей отопления и существующего контура заземления. Плохая земля может собрать "грязь" со всего дома.
R3Dio 73!
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение RA3WSI »

водолей писал(а):а что тогда хорошо? какая антенна не будет ловить помехи? что предложите?

T2FD
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Boltaro
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Boltaro »

Это на графике среднеквадратическая характеристика? Как она получается и для чего она.почему просто напряженость не измерить.
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение alkarn »

График- это к первому вопросу по аппроксимации, образец логарифмической шкалы.

Напряжение и напряженность - это разные величины. В сетевом шнуре между проводами напряжение 220 вольт,
напряженность поля примерно 44000 В/м (при расстоянии между жилами 5 мм).

Среднеарифметическое значение сетевого напряжения = 0. Среднеквадратичное - 220 вольт. С шумами также.
Применение именно среднеквадратичного, а не среднего от модуля |U| (абсолютной величины) вызвано тем, что
мощность пропорциональна квадрату напряжения, по среднеквадратичному напряжению считается мощность P=Uср.кв^2/R.
Boltaro
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Boltaro »

т.е. среднеквадратичное значение находится только у переменных сигналов? Это по модулю уровень полупериода?
Boltaro
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 14:29:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Boltaro »

alkarn писал(а):Что, никогда таких характеристик не видел?
LG.JPG

Характеристики то видел. но вот когда нужно имея например следующие данные - на частоте 6ГГц, КУ антенны 46дБ, на частоте 15ГГц, КУ антенны 55дБ узнать КУ антенны на 12ГГц. Это нужно как рассказывали выше по X отметить частоты 0,1МГц,1МГц,10МГц,100МГц между этими отметками линейно найти 6 и 15ГГц, прочертить линию (относительно соответстующих КУ) и по ней уже промежуточное 12ГГц? Правильно?
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Котёнок. »

Boltaro писал(а):отметить частоты 0,1МГц,1МГц,10МГц,100МГц ...найти 6 и 15ГГц, прочертить линию Правильно?
Неправильно.
Условия распространения на частотах 100 кгц и 15 ГГц отличаются очень существенно, поэтому никакой такой линии прочертить нельзя.
Для общего представления по УКВ антеннам можно хотя бы здесь посмотреть.
http://radiokot.ru/inquiry/calcuhf/UKV_Ant.xls
А вот еще.
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=& ... Xg&cad=rjt
А Вы все таки выложите ссылку на это, что бы и мы посмотрели, а Ваши слова не были голословными.
Boltaro писал(а):Есть таблица частот и к ним характеристики аппаратуры.
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение alkarn »

Boltaro писал(а):т.е. среднеквадратичное значение находится только у переменных сигналов? Это по модулю уровень полупериода?

Для постоянного напряжения амплитуда, среднее и среднеквадратичное значения равны.
Для синусоидального напряжения... Не знаю твой уровень познаний в математике. Для знающих азы это
Среднеквадрат.JPG
(2.39 КБ) 526 скачиваний

Для незнающих - берём много отсчетов за период, скажем, 100, возводим каждый в квадрат, находим средний квадрат и извлекаем корень.
Это и есть среднеквадратичное значение.
Оно не равно среднему от модуля напряжения, т.к. там нет возведения в квадрат. Но между ними у синусоидального напряжения есть связь.
Среднеквадратичное равно амплитуда/1,41 (корень из 2)
Среднее от модуля равно амплитуда/1,57 , оно редко где используется.
Для несинусоидального сигнала (импульсы, музыка, речь, шум) связи между всеми этими значениями нет, вернее, она для каждого случая может быть своя.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25154
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение КРАМ »

alkarn писал(а):Для незнающих - берём много отсчетов за период, скажем, 100, возводим каждый в квадрат, находим средний квадрат и извлекаем корень.
Это и есть среднеквадратичное значение.
..........
Для несинусоидального сигнала (импульсы, музыка, речь, шум) связи между всеми этими значениями нет, вернее, она для каждого случая может быть своя.

Немного добавлю.
Тут очень важно понятие ПЕРИОДА. Т.е. для временнОго вычисления среднеквадратичного значения нужно знать ПЕРИОД сигнала, а сам сигнал должен, естественно, быть ПЕРИОДИЧЕСКИМ (не обязательно синусоидальным).
С непериодическими сигналами или при сложностях с вычислением периода остается только гармонический анализ и вычисление действующих (среднеквадратичных) значений отдельных гармоник, а затем суммирование их ЭНЕРГИЙ и нахождение из энергии среднеквадратичного значения сигнала в целом (по сути это корень квадратный из суммы квадратов действующих значений гармоник).
GAGARI
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 04:05:23

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение GAGARI »

КНД идеальной ненаправленной антенны равен 1дБ. Направленные антенны имеют КНД больше единице в направлении главного лепестка. А в обратную сторону лепестка сколько? Например у рупорной антенны с G=100 чему будет равен КНД в направлении обратном основному? меньше одно? Со знаком минус.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Да, либо меньше единицы, либо просто говорят, что "подавлено на столько-то децибел"...
(Децибелы пишут со знаком минус, но сами отношения всегда больше нуля).
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25154
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение КРАМ »

GAGARI писал(а):КНД идеальной ненаправленной антенны равен 1дБ. Направленные антенны имеют КНД больше единице в направлении главного лепестка. А в обратную сторону лепестка сколько? Например у рупорной антенны с G=100 чему будет равен КНД в направлении обратном основному? меньше одно? Со знаком минус.

Только не 1 дБ, а НУЛЮ децибел - что равно ЕДИНИЦЕ в ЛИНЕЙНОМ масштабе (децибел - это относительная ЛОГАРИФМИЧЕСКАЯ единица, а логарифм 1 равен 0).
Такая антенна называется ИЗОТРОПНОЙ, т.е. всенаправленной.
Поэтому все что меньше нуля в децибелах - это ДРОБНЫЕ величины от 1 до 0 в линейном масштабе. Нуль в логарифмическом измерении равен минус бесконечности.
GAGARI
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 04:05:23

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение GAGARI »

И выходит, что рупорная антенна повернутая в обратную сторону от приемника, будет иметь коэффициент усиление в сторону приемника на много меньше чем изотропная?
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение alkarn »

Естесссственно!
Шары и тут нет, выиграть в одном направлении можно только за счет проигрыша во всех остальных.
GAGARI
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 04:05:23

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение GAGARI »

А вот есть понятие антенный эквивалент или поглощающая нагрузка. а именно в отношении той ситуации когда работу передатчика (в ходе тестирования) желательно что бы приямники не обнаружили. И допустим я знаю где должен этот приемник находиться. Лучше использовать направленную антенну повернутую в сторону противоположную места расположения приемнка?потомучто излучение будет ничтожно малое.в ту сторону.
Аватара пользователя
Swamp_Dok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2012 14:28:37

Снижение для антенны

Сообщение Swamp_Dok »

Здравствуйте.

Пожалуйста посоветуйте, какой провод лучше для снижения г-образной антенны из антенного канатика?



Тема дубль.
Сюда перенес.

aen
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение Котёнок. »

Странный вопрос какой то.
Если антенна Г-образная, то снижение тоже можно из того же канатика сделать или из любой другой проволоки.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»