Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Выбросить всегда успеешь.
Лучше его высуши, пересыпь в пузырек от перекиси, или хотя бы в полиэтиленовый пакетик с застежкой, подпиши "серебро" и брось в коробку с реактивами. Когда-то будет как находка :)
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Уже выбросил большую часть (писал об этом раньше :( ), хорошо, оставлю, может правда телескоп сделаю (только зачем он мне?! :dont_know: )
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

За 2 вечера сделал 2 одинаковых платки. Провозился с маской, пришлось 2 раза смывать. Старая уже, сильно густая, ложиться плохо. Но сегодня видно день хороший, маска получилось с первого раза. :)
Изображение
Вложения
35.jpg
(76.32 КБ) 2213 скачиваний
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 00:06:45
Откуда: UA

Сообщение Dimon8956 »

2_mial: скажите, за какой срок ваша маска загустела? Пишут что 6 месяцев гарантийный срок эксплуатации у FSR-8000. На самом деле как долго ее можно использовать?
Так же к Вам вопрос по поводу засветки фоторезиста. Вы используете свои сборки из светодиодов или все же лампами? Пробовали ли Вы засвечивать светодиодами маску FSR-8000?
Какой Вы применяете принтер для изготовления фотошаблонов.

По поводу серебра. Где то читал, что к аммиачному комплексу серебра добавляют ПАВ ОС-20 и в результате осаждение метала происходит исключительно в отверстиях. Недостаток в том, что все же количество процессов, которые должна пройти заготовка, несколько больше чем с совмещенным паладиевым активатором. А в отстальном, вполне приемлемо.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Dimon8956 писал(а):2_mial: скажите, за какой срок ваша маска загустела? Пишут что 6 месяцев гарантийный срок эксплуатации у FSR-8000. На самом деле как долго ее можно использовать?
Так же к Вам вопрос по поводу засветки фоторезиста. Вы используете свои сборки из светодиодов или все же лампами? Пробовали ли Вы засвечивать светодиодами маску FSR-8000?
Какой Вы применяете принтер для изготовления фотошаблонов.
Маске около 5 месяцев, она вполне работоспособна, но более густая это точно. Плюс у меня в комнате холодно, около 17 гр. это тоже влияет. Если подогреть маску до 30-35 гр., она становится довольно жидкой. Так что не переживайте, свои 6 мес. она честно отрабатывает. Я светодиодами и свечу, фоторезист 20 сек., расстояние 12см. Маску свечу 4-5 минут, точно не засекаю, таймера нет. Принтер Kyocera FS-1320D, цифры точно не помню, сейчас на работе, уточнить не могу. Печатаю для фоторезиста на пленке Kimoto, для маски на обычной прозрачной пленке для лазерников. Все шаблоны уплотняю Density Toner.
P.S. Поправил название принтера.
Последний раз редактировалось mial Вт авг 21, 2012 14:27:58, всего редактировалось 1 раз.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Сообщение sa-ta »

хим лужение 250мл раствор купленный на ибее.
покрытие 30 минут.
прошло около месяца. платка блестящая, серебристая, но практически запаять не возможно. для пайки использовал флюс ФНА.
буду пробовать уменьшать время...

маска однокомпонентная. уже стало лучше получаться, но все равно не ровно..

Изображение Изображение Изображение

p.s.
приехали пару MAX6675. уже успел "запилить" термометр. использовал датчик типа-К от мультиметра. можно начинать думать над печкой.
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Сообщение tvmaster1975 »

Dimon8956
Моей FSR-8000 около года. Загустела немного, но работает нормально. Других изменений не заметил.
По поводу серебра
Там просто разделяются ванны сенсибилизации и активирования.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Ни кто не покупал подобные насосы у китайцев. Интересно насколько там все честно от заявленного.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

sa-ta писал(а):использовал датчик типа-К от мультиметра. можно начинать думать над печкой.
А я купил ПИД регулятор практически на шару :)
Для печки. Без термопары, с термопарой чуть дороже. Правда, он еще в пути..
mial писал(а):Ни кто не покупал подобные насосы у китайцев. Интересно насколько там все честно от заявленного.
Насос не покупал, а вот электроклапан (для системы отопления) покупал. Сделан качественно - претензий нет. В общем - могут китайцы хорошо делать, если захотят.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

mr_kot
Я на работе делал управление отоплением цехов. Ставил китайские ПИД регуляторы, выход 4-20 мА. Они рулили 3х ходовыми кранами с пропорциональным управлением. Площадь отапливаемую не скажу, так как не знаю. Но на подаче каждого контура труба имеет диаметр в 200 мм. Температуру получается держать +-0.5 градуса от установленной. Так что я тоже считаю, не все какашка что в Китае сделано. :))
P.S. Насос купил, посмотрим чего за зверь :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

mial писал(а):Насос купил, посмотрим чего за зверь :)
Когда приедет - похвастаешься. Если есть возможность вскрыть - тогда и фотки его "кишок"
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Сообщение sa-ta »

mr_kot писал(а):А я купил ПИД регулятор практически на шару :)
Для печки. Без термопары, с термопарой чуть дороже. Правда, он еще в пути..
ну идея сделать универсальную печку, для термоудара, пайки паяльной пастой ... тут просто регулятором не обойтись.
теперь нужно алгоритм (ПИД регулятора) несложный подыскать..
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Сообщение evsi »

sa-ta писал(а):
mr_kot писал(а):А я купил ПИД регулятор практически на шару :)
Для печки. Без термопары, с термопарой чуть дороже. Правда, он еще в пути..
ну идея сделать универсальную печку, для термоудара, пайки паяльной пастой ... тут просто регулятором не обойтись.
теперь нужно алгоритм (ПИД регулятора) несложный подыскать..
Алгоритм у него простой как три копейки. На ардуиновском сайте готовая либа находится без проблем (хотя она мне не нравится категорически, но это проблема интерфейса, а не алгоритма). Проблема в другом - для конкретной задачи надо вычислить или подобрать три коэффициента, которые задают поведение регулятора. Для специалистов в этом деле задача, вобщем, не сложная, а чайнику развлечение надолго, особенно если объект регулирования инерционный.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

А у меня есть такая печка самопальная. Маску на плате сушил с ее помощью, и припой оплавлять пробовал. Печка может работать как самостоятельно, так и будучи подключенной к компьютеру, в этом случае в реальном времени рисуется график заданного термопрофиля и реальной температуры. То есть можно сравнивать, соблюдается ли термопрофиль.
Но она еще "сырая" и алгоритм простенький. Я просто подобрал уровень мощности, при котором достигается определенная скорость нагрева. То есть, если изменится температура воздуха, мощность нагревателя упадет, термопрофиль уплывет. А вот как осуществлять контроль в реальном времени с такой инертной штукой, как нагреватель - это еще надо подумать. К счастью, у меня инфракрасные лампы, а у них инертность ниже.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Сообщение evsi »

-=Женек=- писал(а):А вот как осуществлять контроль в реальном времени с такой инертной штукой, как нагреватель - это еще надо подумать.
Все просто и не просто одновременно. Просто, потому как методы управления такми объектами изучены давно и хорошо, тот же пид-регулятор чудесно справляется с подобными задачами. А не просто, потому что коэффициенты для регулятора надо либо считать (то есть моделировать систему), либо тюнить руками (и методов для этого вагон и маленькая тележка). И в том и в другом случае надо хорошо представлять как оно все работает (и как влияют коэффициенты на поведение системы), иначе ни посчитать, ни подобрать коэффициенты не получится. Иначе говоря надо курить учебник и основательно. Можно, правда, попробовать воспользоваться автотюнером (там же на ардуиновском сайте есть либа для этого), но пока я в эту сторону не копал.

P.S. покурить учебник можно тут.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Что то жизнь в теме замерла, народ, вы где все? :(
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

Ждут когда мне хлористый палладий приедет)))
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Сб июл 05, 2008 11:25:20

Сообщение -=Женек=- »

Вот я все думаю, стоит ли делать емкости из ПММА (полиметилметакрилат)?
Поствщик пишет следующее:
ПММА стоек к слабым кислотам, растворам щелочей и солей, спиртам, воде, маслам , жирам , в том числе автомобильному топливу. Это позволяет использовать материал в автомобильной промышленности (фары, прозрачные детали интерьера), Материал обладает высокой атмосферостойкостью и стойкостью к УФ-излучению.
То есть серная кислота его может разъесть. Но ведь раствор для гальваники имеет низкую концентрацию. Это с одной стороны, а с другой стороны, кислоты в растворе и так мало, а тут еще и вступление в реакцию с ПММА...

В общем, надо пробовать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

Не уверен насчет ПММА, но у меня есть фотокювета, была когда-то прозрачная, после наливания в нее автомобильного электролита стала молочно-белая. Из какого материала сделана - не знаю, думаю что плексиглас (оргстекло). Где-то даже рецепт видел, как оргстекло делать матовым с помощью серной кислоты.
А лучше всего попробовать: взять обрезок пластика и бросить в емкость с кислотой. Если внешне ничего не изменится - значит все нормалек. ИМХО
Да и использовать эти емкости можно для других целей, например для промывки :)
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Сообщение vlad465 »

Подобрал аккумулятор :)) , раза в два поуже автомобильного.
Думал разобрать, как раз получается шесть емкостей в одном конструктиве, стойких к кислотам. :?
Получился облом :facepalm: , аккумулятор оказался рабочим, только был разряжен.
Погонял - 35 а/ч держит, судя по размерам у него где-то такая емкость и есть.
Буду присматривать другой.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»