Аппарат для сварки ленточных пил

[isx]

Добрый день...
Увидел на днях сварочный аппарат для ленточных пил, но так и не понял как он всётаки варит... Электрод не подаётся, тогда наверно металл сам плавится, но каким образом?
Вообщем интересно стало, как такая байда работает

[BOB51]

возможно установка вакуум-диффузионной сварки... хороша штука..!

[isx]

Ранее про такую не слышал, но сейчас почитал...
Врядли это она, у той пила находится снаружи... Да и сам аппарат небольшой...Сказали, что стоит около 40 000 деревянных....

[nik-as]

Да нет, там похоже используется прессовая сварка.
Почитай например про сварку труб вращающейся дугой, здесь то же самое, только вместо трубы - лист.

[isx]

Ага... я думаю верное направление мысли
Очень похоже на стыковую сварку http://www.welding.su/library/proces/proces_149.html, только вот пила (сама по себе - это замкнутый круг), когда она сломана, является цельной металлической лентой, и подключив к ней электроды, мы получим простое к/з, до образования дуги....

[isx]

Кстати... Вот на всех видео показан небольшой аппарат стыковой сварки. В описании к принципу такой сварки написано, что напряжение там около 6В, а ток около тысячи Ампер. Получается, что обычный сетевой трансформатор имел бы огромные размеры. Раз там не сетевой, значит импульсный, но тогда нужны ключи,, способные коммутировать огромные токи (1000 А это не хухры-мухры ) да на приличных частотах. А откуда ж они берут такие тиристоры/симисторы, или там у них ШАЙТАна-мэнэ сидит и переключает?

[Redrik Shuhart]

скорее лампы)

[isx]

Эт какиеж лампы то должны быть?
Если делать преобразователь, то на частоте в 50 КГц нужно уже использовать транзисторы, а транзеля более 162А в руках и не держал, а боее 200А и не слыхивал... Но эт даже рядом не стояло с требуемыми килоамперами... Если только там связка их...штук из 20, но тогда это уже печка будет, а не сварка

[As]

А зачем там транзисторы на 1000 ампер? Варить можно и переменкой, прямо с вторичной обмотки трансформатора... А в первичной обмотке ток порядка 20 ампер, вполне доступный нынешним мощным транзисторам...
Ещё вариант лет 20 назад был описан в"Радио" - конструкция на паралельно включенных КТ827 для регулировки сварочного тока...

[nik-as]

мы получим простое к/з, до образования дуги....

Вы получите, а аппарат работает.
Я так понимаю, очередной "кулибин" нарисовался, купить жаба давит и решил сам собрать.
Ну ну, могу только удачи пожелать.

[isx]

Ну ну, могу только удачи пожелать.

Неее... не надо удачи Ато сделается ещё сам, благодаря удаче, а мне им и варить то нечего, разве только провода к розетке
Просто я изучаю подробненько импульсные преобразователи (хочу в дальнейшем мощный усь собрать, но не подумайте, не на 1000 Ампер ), и наткнулся на такое чудо....

А в первичной обмотке ток порядка 20 ампер, вполне доступный нынешним мощным транзисторам...

А вотэто верно, что то я сам не догадался...
Кстати, вопрос вроде не по теме, но в тему Что представляет из себя рассеиваемая мощность транзистора? Я всегда думал, что это максимальная мощьность, которую он может пропустить через себя, но меня смущаю параметры транзисторов при таком раскладе...
К примеру, IRFZ44N (TO220 MOSFET N-канал U=55В, I=49A,Р=110Вт, <0,022Ом) при простых подсчётах можно обнаружить, что предельная мощ, далеко не 110 Ватт, а 2695 ВАТТ!!! Потом подумал, что рассеиваемая мощ, это то, сколько рассеит транзюк без дополнительного охлаждения, но сразу вспомнил, как уже при 100Ваттах эти транзеля способны воду вскипятить, да и предельные теоретические 2,7КВт, это уж совсем перебор

[nik-as]

далеко не 110 Ватт, а 2695 ВАТТ!!!

Ни чего не путаешь, счетовод-бюсгалтер?
Рассеиваемая мощность вообще то немного не так считается.
Ток тот же, а вот напряжение, это падение напряжения на открытом канале при максимальном токе через оный.
И какое отношение имеет сварочник к БП усилка? Тут были уже "любители" киловаттников, поищи, почитай.

[isx]

Я просматривал схемы сиих устройств.... Так вот на выходе трансформатора там около 20В и 300А, а первичка коммутируется от транзюлей на 20А... Так вот получается, что вторичка выкидывает 6КВт .... Соответственно и первичка должна брать столько же.... Но почему тогда транзеля выдерживают такую мощь?
Мне киловатник не нужен... Ватт 400 за уши хватит .... Просто расширяю знания в этой области...

[nik-as]

Транзисторы коммутируют ток, а не мощность, по этому и выдерживают.
Особенно если этот самый ток не превышает максимально допустимого для транзистора.

[isx]

Теперь я что то совсем не понимаю.... Ток на вторичке - 300А, как же транзюк такое выдержит... Что то мне эта методика расчёта совсем не понятна....

[nik-as]

Ну так попробуй почитать про импульсные источники питания, что зачем и почему.
http://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1287473711
Тоже может быть полезной.
http://www.microsmart.eu/index.php?PHPS ... ;attach=40

[isx]

С сундука скачал... Начал читать, интересно ... Лишь бы время позволило докончить читку...
Но всё-таки мне так и покоя не даёт этот вопрос... Объясните пожалуйста в двух словах, почему транзистор выдерживает такие нагрузки со вторичной обмотки?

[nik-as]

Потому что он включен в первичную.

[isx]

Эт понятно... Немного тогда по другому пути пойду..
К примеру нужно во вторичке транса получить 5В и 3000А. Как будем подбирать транзисторы ели на первичку идёт 220В (не в даваясь в конкретности типа соединеия, стабилизации и т.д.. Чисто в общих чертах )?

[kal454]

Можете на реальный сварочник посмотреть, с описанием , кстати
http://electronics-lab.ru/blog/remont/77.html