Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Swamp_Dok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2012 14:28:37

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Swamp_Dok »

Вопрос!

Если я подключу к детекторному приемнику низкоомные наушники , то ничего не услышу ?Или звук будет просто очень слабый?
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Котёнок. »

Если передающую станцию не видно из окна, то ничего не услышишь, т.к. в этом случае колебательный контур будет зашунтирован маленьким сопротивлением и перестанет выполнять нужную ему роль.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Очень полезно в детекторном приёмнике использовать частичное включение детектора к контуру.Так как в классической схеме ДП низкоомный детектор сильно нагружает высокоомный контур.Селективность и громкость возрастёт при частичном включении.Подобрав оптимальную связь контура с детектором можно полностью согласовать по сопротивлению контур с детектором,приёмник зазвучит погромче.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
Swamp_Dok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2012 14:28:37

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Swamp_Dok »

Спасибо за помощь )
Аватара пользователя
Swamp_Dok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2012 14:28:37

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Swamp_Dok »

Еще вопрос.


Вот детекторный приемник, в нем колебательный контур.Частота , которую принимает приемник , зависит о частоты резонанса колебательного контура?
Аватара пользователя
VIRGO
Друг Кота
Сообщения: 3268
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение VIRGO »

Именно так. Резонансная частота контура определяет частоту приёма, т.е. они равны.
Изменением резонансной частоты контура производится настройка на принимаемую станцию.
R3Dio 73!
Аватара пользователя
Swamp_Dok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2012 14:28:37

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Swamp_Dok »

Понятно
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение UAЗELR »

Чем больше входной контур имеет добротность - тем больше ВЧ напряжение на нём и к тому же лучше селективность детекторного приёмника... - другими словами его качество...
а добротность катушки контура зависит от отношения диаметра катушки к длине её намотки и если мне память не изменяет оптимальное отношение 2 к 1,
а так же от диаметра провода катушки - чем он больше тем выше добротность...
к тому же чем меньше емкость контура и выше индуктивность этого контура - тем добротность также выше...

всё это справедливо если этот контур не сильно нагружен или если он согласован с детектором и антенной

ps последняя версия проги Coil32 по моему умеет вычислять добротность... насколько верно - меня гложут сомнения, но хотя бы если она это делает приблизительно и то этого вполне достаточно... нам ведь нужно сравнение двух видов катушек а не конкретные цифры их добротности
http://coil32.narod.ru/
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

И в довесок к Володиным словам.. :)

Очень полезно в детекторном приёмнике использовать частичное включение детектора к контуру.Так как в классической схеме ДП низкоомный детектор сильно нагружает высокоомный контур.Селективность и громкость возрастёт при частичном включении.

Изображение
А ещё лучше вот
Изображение
Регулировка связи антенны с контуром и регулировка связи контура с детектором.
Последний раз редактировалось RA3WSI Пт авг 24, 2012 19:39:43, всего редактировалось 3 раза.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение UAЗELR »

Да Рома, - верно... при таких вещах (без усиления) важно обеспечить минимальные потери сигнала во всём...
самое главное согласовать контур с нагрузкой и антенной - ведь усиливать нЕчем и нельзя - это детекторный приёмник...
минимум потерь в этих элементах схемы - отводы в катушке наилучший вариант... - можно почитать про это журналы Радио 25 - 40 годов - там всё прекрасно расписано
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение UAЗELR »

Сейчас можно попробовать в детекторе использовать весьма доступные импортные диоды Шоттки или обратимые СВЧ типа ГИ... забыл какие :))) :facepalm:
они начинают детектировать от 0.1... 0.3 Вольт входного сигнала...
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

Такой вопрос вот. Запутался в терменологии. Спектральная плотность потока мощности это энергия электромагнитного понля? напряженность элетрического и магнитного полей?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25117
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение КРАМ »

Спектральная плотность потока энергии - это дифференциальное значение энергии по частотной оси. Энергия на единицу полосы. Или отношение энергии в полосе к ширине этой полосы частот.
Данный параметр применяется к НЕПЕРИОДИЧЕСКИМ сигналам. В отличие от периодических, их спектр НЕПРЕРЫВЕН. Поэтому вместо отдельных спектральных составляющих он содержит ВСЕ ЧАСТОТЫ, но энергия по частотам распределена определенным образом.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25117
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение КРАМ »

UA3ELR писал(а):...или обратимые СВЧ типа ГИ... забыл какие :))) :facepalm:
они начинают детектировать от 0.1... 0.3 Вольт входного сигнала...

Не обратимые, а обращенные. И не следует забывать, что прямая ветвь этих диодов остается обычной - порядка 0,3...0,4 вольт. А обратная ветвь практически от нескольких десятков милливольт уже начинает рост обратного тока.
Поэтому детектируют они от 10...40 милливольт, а при использовании их в смесителях, амплитудное напряжение гетеродина не должно превышать пятки на прямой ветви ВАХ. Т.е. тех самых 0,4 вольт.
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

КРАМ писал(а):Спектральная плотность потока энергии - это дифференциальное значение энергии по частотной оси. Энергия на единицу полосы. Или отношение энергии в полосе к ширине этой полосы частот.
Данный параметр применяется к НЕПЕРИОДИЧЕСКИМ сигналам. В отличие от периодических, их спектр НЕПРЕРЫВЕН. Поэтому вместо отдельных спектральных составляющих он содержит ВСЕ ЧАСТОТЫ, но энергия по частотам распределена определенным образом.


Спектральная плотность потока ЭНЕРГИИ и спектральная плотность потока МОЩНОСТИ одно и тоже? Непериодические это значит непрерывные тоесть не дискретный (модуляция а не манипуляция). Правильно?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25117
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение КРАМ »

Энергия - это интеграл мощности по времени. Соответственно мощность - это дифференциальная энергия (энергия в единицу времени).
Непериодические - это не имеющие повторяемости на некотором промежутке времени (периоде). Например однократный импульс любой формы. Или однократный затухающий синусоидальный сигнал.
К непрерывности функций это отношения не имеет. Разрывные функции могут быть и периодическими и нет. Например тангенс...
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

1. Извините за такой вопрос. Но что значит интеграл мощности по времени? Я умею решать интегралы определенные, неопределенные. но вот связать их с мощностью и временем. не могу. Я так понял с увеличением времени, мощность тоже увеличивается?
2. А где встречаются непериодические сигналы? Обычно если сигнал цифровой, происходит повторение импульсов, аналоговы, там непрерывное изменение частоты. В аналоговых?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25117
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение КРАМ »

1. Странно, что Вы умеете считать определенные интегралы, а на практике это применять не умеете.
Мощность - это энергия в единицу времени (скорость изменения энергии). Если мощность постоянна, то энергия во времени ЛИНЕЙНО РАСТЕТ.
Соответственно, если найти производную по времени от изменяющейся энергии, то получим зависимость мощности от времени. Для линейно нарастающей энергии производная по времени даст константу. Значит мощность постоянна.
2. Непериодические сигналы встречаются ВЕЗДЕ и ВСЕГДА. Строго говоря, ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ сигналы - НЕПЕРИОДИЧЕСКИЕ. Потому что у них есть начало и есть конец. Периодический сигнал - это математическая абстракция, которая позволяет упростить анализ сигналов. Периодический сигнал существует вечно. Только так он может иметь бесконечно узкий спектр в виде единственной хроматической составляющей. Как только сигнал ограничивается во времени, так сразу его спектр расплывается и уже не является линейчатым (состоящим из отдельных, строго синусоидальных, бесконечных компонент).
3. Не путайте цифровой и импульсный сигналы. Цифровой сигнал - это то же математическая абстракция. Это присвоение некоторым значениям ФИЗИЧЕСКИХ ПАРАМЕТРОВ ДИСКРЕТНОГО СИГНАЛА цифровых (численных) значений. Упорядоченные численные значения, которые присвоены физическим величинам и есть цифровой сигнал.
Т.е. в природе цифровых сигналов нет, а есть НОСИТЕЛИ цифровых сигналов - дискретизированные по величине и времени(или пространству) аналоговые физические величины.
Последний раз редактировалось КРАМ Сб авг 25, 2012 15:43:56, всего редактировалось 1 раз.
sulik_JR
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 05:52:40

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение sulik_JR »

А можно я тут влезу:
В манипулируемом каскаде телеграфного передатчика параллельно ключу ставится конденсатор. Правильно ли понял, что этот конденсатор заряжаясь-разряжаясь делает пологими фронт и спад, из-за чего наш передатчик не срёт гармошками по всему диапазону (ведь идеальный меандр содержит в себе бесконечное количество гармоник)?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Да это формирует колоколообразные импульсные посилки.Называется мягким ключеванием.Уменьшает гармоники и жесткие щелчки.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»