Индукционные лампы: 100 000 часов света

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
KaRaTeL
Мудрый кот
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Re: Индукционные лампы: 100 000 часов света

Сообщение KaRaTeL »

Хех, ясно.
sifun писал(а):Я IRFP560A гоняю на 12 мгц.
Это что за чудо китайской мысли? Может 460?

Я вот не понял, как в таком генераторе изменять частоту? При изменении параметров контура, получается генерация на 2х частотах.
Дежурный экзорцист
sifun
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 21:53:16

Re: Индукционные лампы: 100 000 часов света

Сообщение sifun »

Простите, опечатался, конечно, 460A. Получилось что-то похожее на усилитель в этой статье. Только раскачка затвора контуром а не трансформатором. http://www.its.caltech.edu/~mmic/reshpu ... ClassE.pdf

Генерация на двух частотах-странно, покажите монтаж. Какой конденсатор силовой в контуре?
У меня бывал только сбой генерации при снижении добротности силового контура на паразитную между двумя ирф540, в схеме с спараллелеными транзисторами. Там получается что транзисторы друг другу затвор качают. Удивительно, но частота была порядка 70 мгц. При этом управление транзисторами по смещению терялось. После восстановления добротности силового контура всё возвращалось на свои места.
Аватара пользователя
KaRaTeL
Мудрый кот
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Re: Индукционные лампы: 100 000 часов света

Сообщение KaRaTeL »

Сейчас уже разобрал, ибо кроме неонок зажигать нечего. Монтаж - часть навесом, часть на нацарапанной скальпелем печатке. В контуре был к15-у 100пф, единственное что с нормальными кВарами было. Частоты смотрел по наводкам на щупы спектроанализатора, было 2 явных пика (ну и пара слабых гармошек на кратных частотах). Если пошаманить с индуктором - можно свести их в один, или развести подальше. И да, стоял 1 транзистор.

По поводу 460а - им еще управлять на такой частоте чем-то нужно, область затвора не сгорает от 15вт (или сколько?) входной мощности? Чем вы его раскачиваете?
Дежурный экзорцист
sulik_JR
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 05:52:40

Re: Индукционные лампы: 100 000 часов света

Сообщение sulik_JR »

Товарищи, объясните пжл, в упор не понимаю. Как обычный мосфет может эффективно усиливать ВЧ, да с такими-то мощностями?
Есть кучка IRF630 с мониторов, сколько с них можно выжать и какая граничная частота?
Как смещение ставится?
Аватара пользователя
KaRaTeL
Мудрый кот
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Re: Индукционные лампы: 100 000 часов света

Сообщение KaRaTeL »

А почему он не может? Полевики обладают достаточным быстродействием, но имеют большие паразитные и входные емкости, поэтому эти емкости нужно включать в контур, или еще как использовать. В классическом же усилительном каскаде (а, аб, б) с силовых полевиков ничего нормального не получишь - очень низкий кпд, много мощности для управления.
Дежурный экзорцист
sulik_JR
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 05:52:40

Re: Индукционные лампы: 100 000 часов света

Сообщение sulik_JR »

Как определить пригодность конкретного полевика для УМВЧ?
И как всё-таки ставится смещение?
СпойлерHow about Радиач?
Аватара пользователя
KaRaTeL
Мудрый кот
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Re: Индукционные лампы: 100 000 часов света

Сообщение KaRaTeL »

О каком смещении речь?
sulik_JR писал(а):Как определить пригодность конкретного полевика для УМВЧ?
sifun писал(а):Нет, критей совершенно другой, надо подбирать полевики с минимальным сопротивлением затвора, до 3 ом, лучше ниже. Ёмкость значения не имеет. Я IRFP560A гоняю на 12 мгц. 400 ватт выдаёт, лампы в индукторе до красного калит. На 27 у него кпд сильно падает, увы, в основном изза большого относительно ёмкости затвора сопротивления затвора. По-простому имеет значение постоянная времени заряда затвора и всё. Ещё важен транскондуктанс. Меньше 10 сименсов работают плохо, нужно очень много ватт в затвор качать.
И еще вот у этого человека спрашивайте, в этой области у меня знаний немного.
Дежурный экзорцист
sifun
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 21:53:16

Re: Индукционные лампы: 100 000 часов света

Сообщение sifun »

С 630 можно снять полтинник наверное. Мой первый усилитель на них работал( по причине доступности моников, ага). 27 тянут.
Смещение устанавливается по току покоя стока. Тоесть выключаем генерацию драйвера, подключаем амперметр по питанию последнего каскада, устанавливаем 5-10% от номинального ожидаемого тока потребления. Более точно лучше крутить по осциллографу. Я беру смещение с потенциометра, подключённого к 5в шине, которая питает задающий.

Нет, ничего не сгорает, там довольно толстая жила на затвор идёт, а сам кристалл хорошо теплоотводит. при 12 мегах достаточно 5 ватт или около. Затворная ёмкость включается в П контур.
СпойлерЗачем радиач? Ардуинщикам невдомёк


Пригодность конкретного полевика лучше всего определять, включив его в автогенератор по указанной мной схеме. Если загенерит на 20+ значит всё норм. Ещё можно понадеятся на адекватные параметры райз тайм фолл тайм в даташите. Но увы, обычно их меряют при большом затворном резисторе, и значения неинформативны.
sulik_JR
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 05:52:40

Re: Индукционные лампы: 100 000 часов света

Сообщение sulik_JR »

Даташит говорит, что затворная ямкастя 540пФ. Если она в контур включится, то какая же индуктивность должна быть для 27МГц, лол?
sifun
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 21:53:16

Re: Индукционные лампы: 100 000 часов света

Сообщение sifun »

А кто те мешает последовательно включить 200 пик и нормальную катушку? Называется частичное включение, внешний контурный и затвор образуют делитель. Полностью компенсировать ёмкость затвора нельзя, уходт в неконтролируемый возбуд.
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re:

Сообщение Cahes »

evg писал(а):У большинства светодиодов светоотдача 10-90 лм/Вт, например у Luxeon'ов - 20 лм/Вт, а люминесцентных ламп светоотдача 60-80 лм/Вт. Так что думайте, что эффективнее и зачем надо гоняться. ;)


YS писал(а):Ведь у них КПД в теории до 100% ! И уже сейчас практический выход до 100 лм/вт...


А вот не понятно - о каком КПД идёт речь? Если у светодиодов КПД 100%, то как они могут выдавать 10 лм/Вт, при том что меньшие по КПД люминесцентные лампы имеют светоотдачу 60-80 лм/Вт?

SeregaT писал(а):
Murlock писал(а):"качеры" негодятсо

Годятсо. Точнее годится просто катушка, намотанная на колбу, но включенная не по схеме качера. Есть индукционные лампы сделанные именно так.


Если трезво взглянуть на конструкцию - генератор индукционной лампы и является блокинг-генератором с катушкой, вырабатывающей поле, то есть - качер. Или генератор другой топологии, суть - в поле.

sifun писал(а):IRF540 25-27 Mhz, порядка 100 ватт с одного транзистора максимум


Это что ещё за фокусы? Я не встречал мосфетов работающих на таких частотах, максимум килогерц сто. Для таких частот лучше работать с биполярниками.

svs0230 писал(а):...вариант переделки сгоревшей лампы...подключают генератор вч и легко образуется разряд в лампе , потом ... можно вч отключить и питать постоянкой через мост , тобиш место зажигания накала на электроде можно дать вч импульс


Про постоянку следует забыть. Такой старт является аналогом работы холодного свечения, при котором, во время работы, люминофор изнашивается больше и срок службы снижается, не зависимо от способа холодного старта.



*************************

Вот интересно - почему 2,65 мГц? Почему не "порядка двух с половиной"? По всей видимости с этой частоты начинается некие колебательные процессы люминофора. Это вопрос.

Слышал об упоминании двух частот - 2,65 мГц и 135 или 150 кГц. Что за 150 кГц - к чему бы это?

Собственно вопрос не освещён - каким лучшим способом переделать энергосберегайку в индукционку? - Катушку на всю лампу намотать? И будет висеть бяка на красивой лампе... Почему бы не использовать контакты накала? - подсоединить туда низковольтное высокочастотный ток и ... Чтоб максимум напряжённости поля был именно внутри баллона лампы.
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Индукционные лампы: 100 000 часов света

Сообщение DrAl »

Изображение
Аватара пользователя
Cahes
Электрический кот
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:30:19

Re: Индукционные лампы: 100 000 часов света

Сообщение Cahes »

Нет доступа к картинке на "http://friends.kz"
Аватара пользователя
Маньяк ИС
Вымогатель припоя
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Сб янв 25, 2014 19:51:36
Откуда: г.Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Re: Индукционные лампы: 100 000 часов света

Сообщение Маньяк ИС »

Мне здесь насоветовали вечный светильник :
Берется перегорелая сберегательная люминисцентная лампочка и ложится в СВЧ печь.
Печь - на малый ход.
Коллекционирование радиодеталей
Darknessng
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 09:29:34

Re: Индукционные лампы: 100 000 часов света

Сообщение Darknessng »

Всем привет. Спалил на работе индукционный светильник (фазу пустил но земляному проводу, не спрашивайте как это произошло....). Лампа жива, а вот драйвер каюк. Завтра буду вскрывать труп, а пока вопрос, может кто знает - есть ли в драйверах защита от кз и что вылетает при кз, драйвер надо отремонтировать любой ценой, а то начальство сделает мне атата
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»