Электромобили

[O_l_e_g]

[quote="ge_84"]
Так вот вы на выкочку тепла потратите ровно столько сколько надо для обогрева вашей комнаты. Тепловая машина эта машина выполняющая работу за счет разности температур 2 сред. При это если машина выполняет полезную работу то разность температур уменьшается на соответствующую долю. Смысл тепловой машины только тогда когда не вы создали эту разность температур. Например ктото до вас позаботился о том чтобы нагреть подземный источник воды, или магму вулкана или охолодил морозный воздух. Если же вы сами собираетесь создать разность температур 2 сред чтобы потом с помощью тепловой машины использовать эту разность температур для выполнения полезной работы то никакого энергетического барыша вы не получите

[Satyr]

Чёрт, ну кто-нибудь ввяжется в полемику, почему в японских "гибридах" не используются литиевые аккумуляторы?!

Потому что япы по жизни отсталые
Хотя, в электромобилях япы уже литиевые пользуют. даже более того - литийжелезофосфатные. но американсеи -))) А123

[Satyr]

Так всё же, почему в электромобилях промышленных серий нет литиевых батарей, чёрт возьми?!

Ты о чем ?
nissan leaf, все теслы.

[Satyr]

Без сопливых прекрасно понимаю как работает холодильник, он же кондей, он же тепловой насос.

Нехрена ты не понимаешь, судя по тому, что пишешь ниже.

Но чудо только в сказках: любое преобразование энергии не бывает выше 100% КПД(не учитывая потери).

А это и не КПД изолированной системы.
Это коэффициент производительности по теплу. То, сколько джоулей тепла даст тебе в комнату тепловой насос = джоулей подводимой энергии + джоулей энергии забираемой с улицы.
Если последнее выкинуть, ессно больше единицы не будет.

Я понимаю, школа у тебя была пол века назад. Но все ж надо меру знать в своих сенсационных завялениях. Кстати, земля круглая. веришь ?

[O_l_e_g]

[quote="Новокузнечанин"][/quote]
У машины мощность на тонну побольше будет но скажите мне где вы выдели локомотив который в горку подымается с уклоном в 30 градусов или до сотни за 10 сек разгоняется. для машины важна динамичность. Поворот налево пробовали делать если доп стрелки у светофора нет и движение интенсивное. А если взять скоросные поезда со скорость движения 180 км в час то там немного другие цифры на тонну будут.

[ge_84]

Бригадир в школе бензин нюхал. мозги высушились.

[ge_84]

Блин, ну нет в электромобилях теплового насоса! И, наверное, не будет...
Так всё же, почему в электромобилях промышленных серий нет литиевых батарей, чёрт возьми?!

странный вопрос. именно литий и применяют. по моему даже на приусе последних поколении начали ставить литий. на электромобилях подавно.

на тесле литий--ион. на других литий железо фосфат или полимер.

[Brigadir]

Блин, ну нет в электромобилях теплового насоса! И, наверное, не будет...

Почему не будет? Именно тепловой насос будет слизывать с горячего асфальта халявную энергию и крутить колеса!
А морозильник = в кабину! Вместо кондиционера!

[Upgrader]

Блин, ну нет в электромобилях теплового насоса! И, наверное, не будет...

Обязательно будет, куда ж без него. Хоть это и дело будущего... Придумают более емкие аккумуляторы!

[Brigadir]

Зачем аккумуляторы? Я же сказал: облепить весь кузов элементами Пельтье и пользоваться разностью температур на улице и в кабине электромобиля! Тут же мне доказывали: 100 ватт вполне хватит! А на крышу прилепить вентилятор с генератором: пусть встречный воздух помогает колеса крутить! Как же Вы раньше не догадались? Кстати: не забудьте с Нобелевки купить дядь Толе пузырь коньячку(а то уже кончается ). Лана, я спать! Утром чё нибудь придумаем(куда тепловой насос пристроить).

[Satyr]

Блин, ну нет в электромобилях теплового насоса! И, наверное, не будет...

К концу года должен поступить в продажу Renault Zoe.
Обещают на уже продающийся Nissan leaf в следующем году поставить HVAC с тепловым насосом как у Zoe.

Вы тут сидите как Ваня на печи в деревне. Что вы гадаете да фантазируете о том, что давно является не гипотезами, а фактами и доступно в куче свободных источников /?

[As]

Если японцы на тот же "Приус" поставят литиевые батареи - продажи гибридов здорово упадут... Литиевых батареек с гарантированным сроком службы в восемь лет мне не встречалось, а менять раз в три года батарейку ценой в две трети стоимости машины накладно...
Опять же, тот же "литий-полимер" очень сильно теряет ёмкость при снижении температуры, а значит, зимой потребует подогрева...

[Satyr]

LiFePO4 по циклам заряда/разряда еще фору дадут NiMH

[As]

По циклам, в лабораторных условиях - может быть, но япошки не зря на свою батарею дают гарантию в 8 лет! Литий и половины не проходит... Получается, батарейка того же Приуса выдерживает много больше циклов, чем лучшие литиевые?

[Satyr]

Получается, батарейка того же Приуса выдерживает много больше циклов, чем лучшие литиевые?

Получается, что NiMH много лет как появились, а LiIon недавно
А японцы воообще отсталые консерваторы.
Опять же, следи за новостями. Ничего что с этого года начинается продажа приус плаг-ин гибрид на литий-ионных аккумуляторах ?

[As]

А помоему, литий на Приусе - явление того же плана, что и отказ немцев от производства движков - "милионников", никому не нужны долговечные машины...

[Satyr]

Т.е. просто свинью подложить решили себе в убыток ?

[As]

ЖН-батарею, прослужившую более 40 лет, видел своими глазами, НК, работавшую в адских условиях 25 лет, тоже видел... Свинцовые, бывает, и по 15 лет служат - но вот литиевой батарейки старше пяти лет мне лично не встречалось, не смотря на широкое их распространение... Метал-гидридная же батарея Приуса, по отзывам владельцев, и 12 лет выхаживала, без ремонта (а с заменой сдохших элементов - и ещё дольше!)...

[Satyr]

но вот литиевой батарейки старше пяти лет мне лично не встречалось, не смотря на широкое их распространение...

Где ты их мог бы видеть, если они более менее стали применяться всего 10 лет как ?
Причем первые поколения очень шустро деградировали даже без использования вобще - вздувались и теряли емкость.
Технология очень новая и востребованная, развитие идет непрерывно и шустро.

[As]

Положим, литиевым батареям ноутбуков посвещены сотни обсуждений в Сети, продукт высокотехнологичный, выпускается огромными партиями, имеются абсолютно все возможности для оптимизации эксплуатации - а срок службы так более четырёх лет и не вырос... То же самое - про менее мощные батареи, например, в сотовых телефонах. Их срок службы может быть немного большим, но лиш по той причине, что элемент всего один, и вероятность "сдохнуть" у него много меньше, чем у одного из элементов батареи того же ноута...
Ну, и - ни разу не слышал про применение "лития" в космосе, а уж там каждый грамм веса важен! Видно, минусы литиевой технологии не позволяют её использование в ответственной технике...