Мелкие вопросы по теории

[Котёнок.]

Не обратил внимания на единицы.
Автор просто вероятно так пошутил.

[Kotische]

Читал статью (не помню уже где), как из воздушного КПЕ сделать переменный электролитический конденсатор.

[ТолькоУчусь]

всем привет, кто подскажет есть диммер на нем написано что можно использовать только с катушечными трансформаторами, значит с импульсными нет?? я просто оч плохо шарю в этом деле для меня "импульсный трансформатор" звучит как космические технологии, может кто дать ссылку или обьяснить принцип работы?заранее спасибо

[pyzhman]

Катушечный транс работает на 50 Гц-ах, а импульсный на десятках кГц.

[aen]

Мелкие вопросы, это один вопрос и ответ на него и не нужно в этой теме развивать дискуссии.
Про горбы перенес сюда.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=77539

[fsb]

Как можно снять с порта МК ток в 30-40 мА не применяя транзисторного ключа? Спасибо

[shinji2009]

fsb
вот так например, если использовать несколько выходов параллельно для набора нужного тока

[fsb]

Ну да точно! Спасибо!
А буфер какой-нибудь можно запихать? Он ведь активный как я понимаю. У меня 6-8 нагрузок с небольшим током, но на каждую из них объединять по 2 порта-жирно будет.

[просто КОТ]

Транзисторный ключ и есть в принципе буффер. . .

[shinji2009]

fsb
вопрос непонятен

[Siarshai]

Всем приветы. Объясните кто-нибудь, почему у наушников, колонок да и в принципе приборов, содержащих динамик всегда пишут фиксированный импеданс. Ведь все динамики содержат катушку индуктивности, которая будет заметно менять сопротивление при изменении частоты тока.

[shinji2009]

Siarshai
потому что рисовать таблицу зависимости сопротивления от частоты и было бы сложнее и её бы путали с АЧХ, которую тоже частенько указывают для колонок и наушников... =) указания активного сопротивления катушки необходимо и достаточно чтобы понять, подойдёт колонка к усилителю или нет... ну, в смыле не сгорит ли и не будет ли играть слишком тихо... и мощность ещё надо знать =)

[SmarTrunk]

Ну это же не просто катушка. Наверно, можно рассуждать так, что динамик излучает звук, в пределах своего рабочего дипазона. А это означает потери, т.е. активную составляющую импеданса (сопротивления). Хотя и реактивность какая-то тоже наверняка есть.

[IfoR]

Siarshai, просто мощность может рассеиваться только на активной нагрузке. Сопротивление, которое даёт индуктивность - чисто реактивное, но на реактивном сопротивлении не выделяется мощности, т.к. она возвращается обратно в источник. Сама механическо-электрическая система представляет из себя не чисто реактивное сопротивление, но и в нём ещё присутствует и активное. Оно складывается из собственного сопротивления катушки и сопротивление, образовывающегося из потерь энергии на излучение самого звука в среду (или механического колебания системы с неким трением).

Т.ч. указывать сам импеданс (или полное сопротивление, или модуль комплексного сопротивления), да, не имеет особого смысла. Но на динамиках указывается активная составляющая сопротивления, на котором и выделяется энергия в среду и которая и потребляется от источника. Реактивная часть лишь привносит некоторые особенности нагрузки, но энергии в целом не потребляет.

[shinji2009]

IfoR
ваше заявление о том что мощность может выделяться только на активной нагрузке звучит немного однобоко, если вообще верно. может создаться впечатление что двигателю, например, все равно: крутится он или стоит заклиненый.

насколько я понимаю, работа в колонке в основном идет не на нагрев катушки, а на перемещение мембраны. сколько раз имел удовольствие наблюдать процесс выгорания колонок маленькой мощности при подключении к мощному усилителю. сначала они играют, орут, да. но рано или поздно у них рвется диффузор, катушка выпадает из магнита, и тут же сгорает. потому что в катушке без магнита вся мощность переходит в нагрев.

[mickbell]

С двигателем всё просто. Особенно с коллекторным, постоянного тока, с возбуждением постоянным магнитным полем. Поскольку он работает от постоянного напряжения, то величина индуктивности его якорной цепи не имеет значения. (Кстати, обычно она не такая уж большая.) Почему двигателю не всё равно, крутится ли его ротор? Потому что в нём есть такое физическое явление: возникновение в якоре противо-ЭДС при его вращении. Эта противо-ЭДС направлена навстречу питающему напряжению и по мере раскрутки двигателя ток через якорь из-за неё снижается. (Постороннему наблюдателю якорная цепь двигателя видится как бы увеличивающимся сопротивлением: напряжение не меняется, а ток снижается. На самом деле, понятно, сопротивление никуда не меняется.) При застопоренном валу, разумеется, никакой противо-ЭДС нет, ток якорной цепи определяется только её действительным, настоящим, кстати, довольно маленьким сопротивлением, а также сопротивлением источника и его напряжением. Нечто подобное, я думаю, происходит и в динамике. Пока катушка движется в магнитном поле, в ней тоже наводится противо-ЭДС, направленная навстречу питающему напряжению. А если катушку тормознуть, или вообще вынуть из магнитного поля - противо-ЭДС уже не будет, и ток значительно возрастёт, причём во втором случае несколько больше - ещё и из-за того, что индуктивность уменьшится. А теперь вопрос. Какое сопротивление будет измерено у динамика, когда он орёт? Ответ таков. Противо-ЭДС катушки находится, как я себе понимаю, в противофазе питающему напряжению. Значит, она приводит к увеличению активной части импеданса (полного сопротивления) динамика. Поскольку диффузор динамика находится в воздухе и тормозится им, величина противо-ЭДС несколько меньше, чем питающее напряжение. Значит, опять-таки активная часть импеданса динамика уменьшается - ток-то растёт, хотя напряжение не изменилось. Это - объяснение на пальцах. А так-то факт известный, что мощность может выделяться только на активной нагрузке.

[shinji2009]

я это все понимаю, просто «мощность может рассеиваться только на активной нагрузке» звучит как-то не так, что ли... на активной нагрузке мощность может выделяться только в одном виде - тепло. а колонки и двигатели не для нагрева применяются.

[mickbell]

Ууу... мне-то казалось, что я достаточно понятно показал, что мощность двигателя и колонок, расходуемая на полезную работу - активная. Значит, и нагрузка - активная, и вовсе не обязательно, что она - активное сопротивление. Жаль, что Вы не поняли.

[FreshMan]

ток через якорь из-за неё снижается.

это как ?

[rustot]

я это все понимаю, просто «мощность может рассеиваться только на активной нагрузке» звучит как-то не так, что ли... на активной нагрузке мощность может выделяться только в одном виде - тепло. а колонки и двигатели не для нагрева применяются.

на активной нагрузке мощность расходуется на совершение ненулевой работы за период. эта работа может быть например по разгону хаотически движущихся частиц вещества, то есть в тепло, но это всего лишь частный случай.

допустим вы питаете переменным током соленоид в котором двигается магнит. если не учитывать потери в проводах и на излучение, то мгновенная потребляемая мощность будет положительной в моменты когда вы совершаете положительную работу по разгону магнита и отрицательной в моменты когда совершается отрицательная работа по торможению магнита, средняя за период будет нулевой. но если магнит и сам совершает механическую работу (в частности если к нему прицепить диффузор, тратящий энергию на сжатие воздуха), то положительная работа по разгону потом окажется по модулю больше чем отдаваемая обратно энергия при торможении, средняя мощность за период станет ненулевой, эта средняя за период - и есть активная мощность