Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

[Microtech]

К сожалению, я слабо разбираюсь в марках ферритов. Как правило, маркировки на них нет. Для хобби, приходится использовать то, что есть под рукой. Наматываю пробную обмотку из десятка витков, измеряю индуктивность, ток насыщения. Исходя из полученных сведений решаю, пригоден ли этот магнитопровод в моей схеме, или нет.

[DX168B]

Я в своих схемах стал применять такие ферриты из материала N87. Неплохие трансы получаются.

[uldemir]

Трансы может хорошие, а вот дроссели.. что-то не разглядел там зазоров.

[Foks]

В Украине фериты поставляет в основном http://ferrite.com.ua/ и у них есть типа Epcos N87 с зазором. Левак какой-то, наверное, но работают они нормально.

Возможно у вас тоже можно купить. В конце концов у Epcos с зазором есть N47 вроде.

[uldemir]

Я имел в виду, что у упомянутого сердечника, в приведённом даташите нет упоминания о зазорах. А делать ручками - повторяемость хуже, да и лучше рассекать только центральный керн, а не боковые. И от материала наличие зазора, мне так кажется не зависит. Да ладно, расслабтесь. Это была, скорее косточка.

[diesel170]

Для хобби, приходится использовать то, что есть под рукой. Наматываю пробную обмотку из десятка витков, измеряю индуктивность, ток насыщения. Исходя из полученных сведений решаю, пригоден ли этот магнитопровод в моей схеме, или нет.

В том то и дело, особенно у нас - доступный ассортимент не ахти... Поэтому и спросил - Ш-образные и броневые проще добыть (можно наколупать из списанных плат или найти на блошином рынке). Измерителя индуктивности нет, поэтому - только метод научного тыка
Мне кажется, что КПД на Ш-образном и броневом магнитопроводах должен быть повыше, чем с "гантелькой", потому что у них магнитная цепь замкнутая, а у "гантельки" - нет. Но однозначно можно сказать, лишь испытав все варианты...

[Foks]

да и лучше рассекать только центральный керн, а не боковые.

Они такие и есть. И на них маркирован параметр AL, наподобие "N87-250". Они не ручной работы, просто откуда-то из Китая.

И от материала наличие зазора, мне так кажется не зависит.

У большинства сердечников Epcos есть варианты с зазором (к примеру RM*), но из материала N87 они таковые не выпускают. Там есть другой материал для дросселей.

[DX168B]

Трансы может хорошие, а вот дроссели.. что-то не разглядел там зазоров.

дроссели уже собирались на его базе. В качестве зазора - прокладка из диэлектрика. работает неплохо. Для домашней поделки пойдет, а вот на производстве только под двухтактники целесообразно их применять.

[abc]

Сегодня собирал схему на 555 и нашел фичу, про которую почему-то не было сказано ранее...

Можно не заниматься возьней вокруг всевозможных дросселей и их конструкций, а просто изменить частоту ШИМа под тот или иной имеющийся в наличии дроссель. Делается это с помощью подбора конденсатора С2.
Меняя его емкость от 470pF до 3300pF, можно в широких пределах изменять частоту генератора и тем самым обеспечить наиболее благоприятный режим работы схемы.
Напр., с "гантелькой" на 330uH и С2=2200pF (как на схеме) на выходе было максимум 100вольт.

Увеличил С2 до 3300pF - ШИМ "завелся" на частоте ок. 20kHz, напряжение на выходе выросло до 200вольт.
Общий потребляемый ток при 4-х подключенных ИН-12 - ок. 200мА. MOSFET чуть теплый.

[Foks]

abc, использование однообмоточного дросселя без отвода для повышения напряжения в 20 раз - уже по определению "возня". В непрерывном режиме работы (теоретически) заполнение импульса накачки получается порядка 95%, а стремиться нужно к 50. То есть по маломощному высоковольтному выходу мы гоним амперы в очень коротком импульсе, и имеем адские потери. И дело не в потреблении, а в том что больше половины входной мощности идёт в тепло, что жестко ограничивает нагрузочную способность.

То есть либо нужно делать мёртвому припарки улучшать фронты, что делает mss_ja со своим драйвером, либо отдавать энергию через бОльшую индуктивность, то есть использовать дроссель с отводом, либо двухобмоточный, что делают uldemir и crocodil... А я в свое время сделал и то, и другое, и не знаю никаких проблем.

-----
P.S. Надо, как будет время, поэкспериментировать с домоткой первички на гантельку. Если повторяемость метода хорошая, выйдет еще одна "100% рабочая" схема для новичков.

[abc]

Ладно, отчасти согласен.
Но тогда заниматься и "полу-возьней", доматывая гантели, тоже, наверное, не лучший выход...
Обратил внимание, что трансформаторы в китайских зарядках идут уже по рублю/ведро (точнее - даже сами ЗУ, на старые модели телефонов), имеют небольшие габариты и при этом уже намотаны почти как "надо".
Так, может, направить свой взор на них ?

[Foks]

На форуме уже проплывал и такой вариант
Насчет домотки гантелек - решение не лучшее, согласен, но и не сложное - намотать поверх изоляции до десятка витков.

[uldemir]

Да, беда с ассортиментом. Часть не производят, часть не поставляют. Вот сердечник хочется по-меньше. А все мелкие сердечники RM6, EP10 в интернет-магазине без зазоров. Вручную надфилем точить феррит пробовал - ну и нафиг такое удовольствие. Кстати, то что не делает EPCOS - делает Ferroxcube, но опять же - к нам не завозят. Насчет этих EPL - они для печатных катушек вроде-бы. Ладно, первичку нарисовать еще можно, а вторичку? А по одному слою?

abc: кстати да. Изготовление бустера/флайбэка это поиск золотой середины между временем накачки, достигнутого тока ну и частотными свойствами сердечника и ключевых элементов. Кстати, в этой схеме регуляция ведется именно изменением частоты - для понижения напряжения - частота повышается. Элементы времязадающей цепи задают начальную низкую частоту для старта и по мере появления напряжения - частота увеличивается, так чтобы сбалансировать его. Для большей индуктивности - нужна более низкая частота, чтобы сердечник мог накопить необходимую энергию (при большей индуктивности ток нарастает медленнее!). Тут еще главное, сделать так, чтобы регулирующая функция не имела в рабочем участке екстремума. А то начнет регулировать не в ту сторону.

Ну и как все сходятся на мнении - лучше делать флай. Транзистор с низким сопротивлением канала легче найти на низкое напряжение, чем на высокое. самое смешное - схема практически не меняется. А второе, если найти хорошие залежи сердечников - мотать трафы - одно удовольствие. Я вот нашел в магазине EFD20 N87 с зазором 0.25мм. Хватает для небольших неонок типа 6 шт.ИН-14. (А вот для большой неонки - уже приходится искать крупнее железо.)

[diesel170]

А если низковольтное питание стабилизировано, чем плох обычный нестабилизированный двухтактник с нулевой точкой?

[Microtech]

Сложнее мотать трансформатор. Надо фазировать обмотки. Нужен магнитопровод без зазора. Во вторичной обмотке много витков. В трансформаторе будут некоторые потери на перемагничивание, материал магнитопровода будет слегка тёплым. Трудно регулировать выходное напряжение. Некоторых это отталкивает.

[suslogon]

abc, использование однообмоточного дросселя без отвода для повышения напряжения в 20 раз - уже по определению "возня".

хм а в чем возня то? одна микра (например та же мах1771), один ходовой полевик типа ирф840, диод и катушка гантелька...

[DX168B]

Да, беда с ассортиментом. Часть не производят, часть не поставляют. Вот сердечник хочется по-меньше. А все мелкие сердечники RM6, EP10 в интернет-магазине без зазоров. Вручную надфилем точить феррит пробовал - ну и нафиг такое удовольствие. Кстати, то что не делает EPCOS - делает Ferroxcube, но опять же - к нам не завозят. Насчет этих EPL - они для печатных катушек вроде-бы. Ладно, первичку нарисовать еще можно, а вторичку? А по одному слою?

На производстве их решили применять. Естественно, там печатная многослойка. Для себя я делал бескаркасную намотку и пропитал обмотку лаком. Потом, слой изоленты поверх, для изоляции. Все влезло и работает.

[Linker]

Сваял печатку по схеме с полудрайвером полевика отсюда, не проверите, всё ли правильно ?
Получилось очень компактно, размер платы 35х55мм .
Единственное что, заменил:
КТ3107 на BC557B,
HER106 на HER108,
И катушку взял на 220uH.
А! И ещё, резюк не особо 0.22 Ом критичен ? Например 0.5 Ом или 1 Ом можно поставить ?

[Dark_Rider]

Тот резистор вроде предохранителя:
http://easyelectronics.ru/istochniki-pi ... ast-2.html
почитай вот тут.
чем меньше его номинал, тем мощнее работает инвертор, но и меньше защищен.

[просто КОТ]

Собрал преобраз на 555, что в самом первом посте топика. Вопрос: С него вышло снять приблизительно 0.5-0.6Вт. Чем ограничена мощность?!