Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия

Сообщение Котёнок. »

Не понял, что не так?
Данный пробник измеряет амплитудное значение, а мощность тогда будет напряжение в квадрате делить "2R"
Нагрузку передатчика "R" я там нарисовал 51 ом, поэтому просто разделил на 100.
На практике дает точность порядка 20%, что для прикидки достаточно.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Почему на 2R? :dont_know: И ещё - на нагрузке пробник даст действующее значение...
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2012 14:28:37

Сообщение Swamp_Dok »

Подскажите пожалйста усилитель мощности для данной схемы на парочке кт315 и какая нужна будет после этого антенна?

Вот схема -- http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=118388

На данный момент использую антенну 25 см.
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия

Сообщение Котёнок. »

svic писал(а):на нагрузке пробник даст действующее значение...
Да почему действующее?
Действующее он даст если пробник нагрузить, а в данной схеме пробник практически не нагружен, вернее нагружен на 100 ком и показывает практически амплитудное значение.

Это же по сути выпрямитель работающий на холостом ходу и покажет он амплитудное значение.
Как нибудь на досуге измерьте и проконтролируйте осциллографом. :)
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия

Сообщение Котёнок. »

Swamp_Dok писал(а):усилитель мощности для данной схемы на парочке кт315 и какая нужна будет после этого антенна?
Зачем парочка. Усилитель здесь пойдет на одном транзисторе.
Вам же уже давали ссылку где испытывали подобный радионаушник и там он с усилителем.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=701434#p701434
Только вот если транзистор у Вас КТ315, то уж лучше без усилителя, т.к. КТ315 думаю ничего не усилит.

Изображение

Антенну любую. Хотя бы ту, что сейчас у Вас.
Вложения
1.JPG
(19.73 КБ) 627 скачиваний
Контактная информация:
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2012 14:28:37

Сообщение Swamp_Dok »

Ясно, спасибо.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Да, согласен, без нагрузки покажет амплитудное, но на 51ом будет уже действующее.
Насчет 2R, мне кажется, это когда мы смотрим осциллом полный размах (двойную амплитуду, надо-бы еще помножить на 0.707 для достоверности), а когда смотрим пробником (ВЧ-вольтметром) - это у же излишне. Вот, глянул первое попавшееся:
5.5 Мощность передатчиков любительских станций измеряется на согласованной пассивной нагрузке (эквиваленте антенны).

5.6.Для настройки, проверки и измерения параметров радиопередающей аппаратуры на станции должен быть эквивалент антенны. Конструкция эквивалента должна обеспечивать возможность его подключения к антенному выходу передатчика любительской станции и проведение измерений высокочастотного напряжения на эквиваленте выносным ВЧ вольтметром.

Измерение напряжения на эквиваленте антенны ВЧ вольтметром также указывает на измерение средней мощности передатчика. Рассмотрим это подробнее:

При мощности 200 ватт на эквиваленте нагрузки имеющем сопротивление 50 Ом будет ВЧ напряжение 100 Вольт.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия

Сообщение Котёнок. »

svic писал(а):Измерение напряжения на эквиваленте антенны ВЧ вольтметром
Но в Вашем случае напряжение измеряют ВЧ вольтметром отградуированном в действующих значениях и все там в этом случае написано правильно.
Этот пробник тоже можно отградуировать в действующих значениях, но для этого нужен контрольный ВЧ вольтметр или осциллограф на данную полосу частот.
Наш же практически показывает амплитудное, т.к. работает на холостом ходу, т.е. представляет из себя конденсатор 1000 пф который быстро заряжается через диод до амплитудного значения и в виду большой емкости не разряжается до прихода следующего полупериода, т.к. разряжаться ему некуда.
А насчет 0,707 это же равнозначно делению на два, что я и написал.

Изображение

Как нибудь на досуге измерьте и проконтролируйте осциллографом и убедитесь, что это на самом деле так. :)
Вложения
1.JPG
(3.38 КБ) 618 скачиваний
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Понятно, спасибо! Только одна последняя оговорочка - умножить на 0.707 это то же самое, что разделить на корень из двух. :roll:
Еще раз прошу прощения, что влез. :oops:
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2010 21:53:28

Сообщение d8Komrad »

Изображение
Получилось 0,32 Вт (при 12В питания), Днищенко обещал 0,5 Вт.
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия

Сообщение Котёнок. »

d8Komrad писал(а):при 12В питания)
Да питание здесь вторично. Мощность в данном случае зависит от напряжения возбуждения. Выжимайте из ЗГ больше и из удвоителя.
Там Вам svic предлагал поиграться конденсаторами в ЗГ. Это имеет смысл. Можно еще попробовать резистор R1 подобрать.
svic писал(а):Еще раз прошу прощения, что влез. :oops:
Да наоборот хорошо. Одному же здесь совсем будет скучно. :)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Судьба у нас с Вами такая - очень мало вокруг людей, с которыми не надо фильтровать темы! :beer:
d8Komrad пусть заменит двойку в знаменателе на 1.41 и будет ему обещенные поллитра! :)))
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3268
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Откуда: г.Москва

Сообщение VIRGO »

svic писал(а): будет ему обещенные поллитра! :)))
А мне? :shock: Я тоже хочу!!! (шутка.)
R3Dio 73!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Котёнок. писал(а):Там Вам svic предлагал поиграться конденсаторами в ЗГ
Да можно не трогать. Достаточно уменьшить сопротивление резюка в эмиттере (только не стОит слишком увлекаться).
VIRGO, для Вас и четверти не жалко! :))) :))) :beer:
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ

Сообщение RA3WSI »

Тогда на троих.Я с вами. :))
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

- :))) Ха...вот и договорились...
А как же друзья простой прибор работающий по наводке-??? Около выходной контурной катушки, под названием микроамперметр-???
Или это не фонтан-???
На сколько я помню с З.Г.,чтобы выдавить полную мощность не рентабельно. Так как для этого требуется, более чем оптимо на него нагрузки, а это повлечет его неустойчивую работу. :( ...
А вот с буфером, удвоителем...уже заведенным "геной". Там есть смысл повозиться....но опять зависит что будем возбужбать в следующем каскаде...
А генератор, он ведь всегда должен работать -на незапределе :dont_know: ...
зачем его перегружать???
Да и всегда мы... учитываем мощность возбуждения.
Только и всего...
Помню в экспериментах доходило до того, что происходил срыв генерации.
И приходилось снова выкручивать контур ЗГ в макс-емкость.
Делайте выводы друзья.. по поводу кочегарки генератором- мощности... :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Всё так. Всё должно быть в разумных пределах, дабы обеспечить должные устойчивость и стабильность. Излишнее облегчение ЗГ (по режиму) делает его дистрофиком, чувствительным к незначительным случайным внешним воздействиям, перегруз - к грязному спектру и неустойчивой работе. Наладка и есть нащупывание золотой серединки.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

svic приветствую!!!
Вот мы опять пришли к дискуссии.
Генератор должен быть стабилен... и огражден, от всякого рода воздействий.
Самое главное -расчет контура...подбор качественных деталей и ессно их расположение в схеме... И его целесообразность.
Работа на нужной, выделенной гармонике..От нее и идет качество модуля.
Не все же передатчики модулируют в З.Г. :)))
Ну а на счет, что работать гена должен с параметрами в "золотой середине"-тут и ежу понятно...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

И Вам, Николай, категорический привет!
Ну, на то и форум, чтоб дискутировать, занятие весьма полезное!
Конечно, ЗГ есть ЗГ и модулятор гораздо грамотней делать отдельно. А ещё лучше окрыситься и перейти, в свете современных тенденций, на синтики. Тем паче LM-ки и МЕГИ нынче копеечные, а если немножко раскошелиться, то и АД или Si. С последними даже катушек мотать не надо. Уж поверьте, всё получается на много проще и быстрей, чем пыхтеть с термокомпенсацией LC и ограждением его от тепловых потоков. Качество и стабильность как у КГ, да и с модуляцией ноль проблем! Само-собой индикация точного значения частоты автоматом присутствует.
Короче стоит только раз попробовать и к LC уже совсем не захочется возвращаться. :wink:
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 05:52:40

Сообщение sulik_JR »

Изображение
Очень не хотет паразитную АМ, а она ведь здесь будет правда? Ведь напряжение на базе будет плавать, от этого паразитная АМ, да и при ЧМ в базу достаточно проблематично задать конкретную девиацию. Ещё и ЗГ от температуры будет плавать, т.к. стабилизации нет.
Так моя схема взлетит или нет?
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»