радиоприём

[moLCHec]

я в радиотехнике не в зуб ногой может кто знает возможно ли зделать в домашних условиях навигационную систему т.е. допустим в 4-х углах стоят передатчики и устройство опредяляет координаты свои относительно их. вычисления то понятно можно на котроллере сделать. я ничего толкового наити не могу по этой теме, может кто где что видел.

[Serega]

Если в пределах комнаты, то радиоизлучение не покатит - слишком большая скорость. Лучше делать на ультразвуке. Скажем, через строго определенные промежутки времени передатчики излучают опорный сигнал на различных частотах. Приемник сравнивает задержки между принятыми сигналами и расчитывает по ним свое положение.

[Дмитрий О]

Боюсь, эту задачу в практике перед собой никто не ставил. А раз так, то нужно самому разрабатывать все от начала до конца - в инете мы ничего не найдем

[Serega]

А что должно получиться в конечном итоге? Зачем в пределах комнаты делать такой девайс?

[Max]

Дайте-ка я угадаю - самонаводящийся ночной горшок?

[Alexey_B]

думаю, что единственный более или менее реальный вапиант в пределах комнаты - это потавить колебательные контура по углам и мерить интенсивность приходящего сигнала.

[moLCHec]

может кто-то скажет что у меня мания величия но девайс в пеале ожидается примерно такой - к примеру "BEAM робот" который здесь недалеко обсуждали оснащён таким устройством и заложена соответсвующая программма к примеру в магазин за хлебом а излучатели ну у корешей по хатам развернуть. А в приделах комнатв это для отладки. (можно потом конечно и бойголовку сделать и Иванову продать - шучу-)

[Serega]

В магазин отправить? Типа, "Кто пойдет за Клинским?"
А если он не донесет, а по дороге с мужиками в подворотне разопьет? Это ж робот - он тупой

А серьезно: в условиях города, во-первых - много перреотражений. Во-вторых - много помех. Реализовать такую систему будет довольно заруднительно. Но все-таки, давай думать...
Я предполагаю так: на роботе устанавливается вращающаяся направленная антенна. Вращаясь, она поочередно принимает сигналы с установленных передатчиков. По углу поворота антенны в момент максимума принимаемого сигнала, делается вывод о направлении на передатчик. Из соотношения направлений, делается вывод о положении на местности.
Можно сделать не вращающуюся антенну, а четыре направленных, с углом направленности 90 градусов. Тогда направление определяем по соотношению мощностей принимаемых сигналов на антенны.

Только это полюбому уже буит не Бим-робот. Бим-роботов за пивом не посылают

[Дмитрий О]

Если делать вравающуюся антенну, тогда на нее нацепить шаговый двигатель можно

[moLCHec]

на счёт вращающейся антены это то конечно хорошо я об этом думал но ввозникает сразу проблемы:
- источники излучения должны быть направлены? (как это сделать?) и можно ли использовать "соты" операторов GSM.Их то по городу до х..(много) и довольно мощные а самое главное халявные.
-как этот локатор сорудить. т.е. с одной стороны надо материал непрозчный для радиоволн мастырить что ли.
- и последнее но это уже мелочь однако. локатор крутится и проводули антеннные запутаются. можно сделать туда сюда но они переломятса.

[Serega]

Ну нащет направленных антенн - эт тебе лучше пообщаться с Веревульфом. Но я так думаю, что просто с одной стороны антенны делается металлический рефлектор, который не пропускает волны.

А для съема сигнала с антенны - делаем на оси коллектор, как у двигателей постоянного тока (а также - у барабанов видеомагнитофонов) - и снимаем. Лучше конечно, на подвижной части установить хотя бы усилитель. А еще лучше - и детектор, чтоб через коллектор гнать уже только НЧ сигнал.
Соты юзать? Для этого надо делать приемник на 900 МГц, и жуткую цифровую часть, которая будет декодировать служебные сигналы сотовых передатчиков. Кроме того, робот должен будет иметь в памяти карту размещения сотовых станций в городе. Короче, это - фантастика. Для первых экспериментов хватит 4 передатчика.
Антенны передатчиков, кстати, не должны быть направленными.

[PoWeR]

Э.... позвольте внести свое мяу.... а зачем мудрить с передатчиками, с их размещением, цифровым декодированием сигналов БС... Р результате получится какая-нибудь самоходная РЛС....

Не проще ли взять GPS? Просто приемники, с выводом данных через RS232 - стоят копейки, протокол известен, а разрешающая способность после отключения декоррекции - единицы метров...

[Serega]

Видишь ли, во-первых, в условиях города жипиесы практически не пашут, во вторых, несколько метров - это довольно серьезная погрешность для городских условий.

[PoWeR]

Есть мнение, что надо определиться с вопросом: "А, собсно, зачем?" если в пределах квартиры - то можно вообще без излучателей, загнать в память робото карту помещения, установить нулевую точку координат, а дальше пусть сам считает по импульсам на шаговые двигатели где он и что он. а в масштабах города без жпс не обойтись, либо выпендриваться с сигналами баз.... Только все равно роботу еще и дальномер нужен и что -то типа парктроника, для более точного определения препятствий.... А еще нехилый комп, который будет все это обдумывать... И тележка с батарейками сзади на прицепе... ИМХО, если бы все было так просто, по улицам бы уже толпы роботов бегали за пивом для своих ленивых хозяев вместо настоящих котов...

[moLCHec]

"А собсвна зачем?" уже говорилось, комната здесь упоменается как помещение для наладки без которой девайс необойдётся. А куда этот девайс пришпиндеть это не проблема вариантов много было бы что.
И кто такой "Веревульф" .
по "сотам" почему логики много может что с тел. выдрать. они че с "лёгкостью" определяют какие операторы доступны "МТС" "Utel" "мегафон".
кстати вопрос "собсна зачем" вообще не вопрос прикинь двоя девушка дверь отрывает а там желяка ей песенку спела и домой уехала.
И как в рекламе холодильник есть у Петро пиво засылать.
кстати с заданием координат и прогммой без ориентации не вариант т.к. ошибки не исключить и вдруг предмет какой появиться на пути.

[Мрачный Кекс]

Здрасьсьте!А не могли бы схемку кинуть(для комнаты)???Сильно надо!

[Оne]

Видишь ли, во-первых, в условиях города жипиесы практически не пашут, во вторых, несколько метров - это довольно серьезная погрешность для городских условий.

Сам лично не видел, но есть пару человек-знакомых обвешаные КПК-ашками с GPS-ами. И если раньше для работы GPS-а нужно было "видеть небо", то сейчас появились GPS-ники которые прекрасно работают на отражённых волнах даже в помешении, выполнены в формате SDкарточки памяти.

[xelos]

да че вы, надо сразу с видеокамерами робота делать и обработку изображений. и распознавание объектов. вот это будет робот!

[Stkarapuz]

да че вы, надо сразу с видеокамерами робота делать и обработку изображений. и распознавание объектов. вот это будет робот!

Точно, особенно ценой

2moLCHec: Насчет БС сотовых, как раз пытаюсь свой самсунг заставить данные в порт отправлять, может получиться, а пока там сплошь белиберда в данных, неиспользуемые БС в порт не уходят, потому точность +- 100 метров, вот так!