Как измерить напряжение на звуковухе?

[dimas5552]

Отписываюсь о своих экспериментах

Для начала как и советовал oleg63m собрал генератор меандра на 555, руководствуясь программой расчета http://bezkz.su/_ld/1/163_555.rar. Выбрал частоту 600 Гц и по результатам программы впихнул указанные номиналы:

http://s45.radikal.ru/i108/1209/b9/9de03a77018f.png

Так же через делитель подключил его к компу и проверил в осциллографе - получилось примерно 650 Гц но меандр с виду ровный:

http://s017.radikal.ru/i413/1209/2c/100c03e15bb4.png

Далее замкнул времязадающий конденсатор и померил мультиметром напряжение высокого уровня на выходе делителя - 64,1 мВ и забил это значение в калибровку осцила. Отпустил кондер - показания мультиметра опустились до 33,1 мВ (чуть больше половины) . При убавлении напряжения переменным резистором делителя напряжение по осцилу примерно вдвое больше чем по показаниям мультиметра. Показания можно сказать правильные и отсюда следует вывод - мультиметр меряет правильно и осцил то же показывает всё правильно.

Теперь открываю ту самую злосчастную программу RCL метра и удивляюсь:

http://s019.radikal.ru/i602/1209/ae/16261c683972.png

Что за 516мВ ???

[oleg63m]

А сам не догадался? Это скорее всего мнимое напряжение на выходе звуковой карты, относительно конкретной звуковухи с усилком.
а ты попробуй подать на вход свой сигнал, и без джека посмотри, наверняка показания меняться не будут.

[dimas5552]

Так вот именно что прога берет напруги с входа, а не как в ней написано что выходит с выхода столько то а приходит столько то... В доказательство этому я вытыкал входной джек и напряжение V1 падало до нуля - значит оно (что первое что второе) меряется на аналоговом входе. Получается что левый канал это V1 а правый V2.

Когда крутишь ползунок переменного резистора и наблюдаешь за показаниями осцила и мультима то показания в проге то же изменяются, а значит это не мнимое напряжение а реальное, только как то криво выраженное...

PS: Сравнивал показания проги и осцила на 4-х напряжениях. Оказывается напряжение по программе деленное на напряжение по осцилу равно константа, а именно 9. Выходит прога просто паказывает реальное напряжение умноженное на 9 (по крайней мере на одной частоте, на друхих может быть и другая константа) Вот и докопались мы до истины Только зачем так сделано непонятно...

[oleg63m]

вот, запустил программу, ничего никуда не подключено, при перемещении второго движка громкости показания меняются от нихрена до дохрена. Что она меряет? движки входов никак не реагируют ни на что. вывод: никто ничего не меряет, все показания в попугаях.
Вердикт: Забей на эту прогу, она для конкретной звуковой, и для конкретного компа.
Может она работает с полудуплексом или наоборот, только в дуплексном режиме, но только то, что она показывает не уровень сигнала, а хрен знает что, это 100пудово, и отслеживает не уровень сигнала, а положение движка регулятора выхода.

[dimas5552]

Я уже полностью разобрался в чем загвоздка - просто на частоте 30Гц прога показывает напряжение в 10 раз больше чем оно есть на самом деле. Вероятно это сделано для повышения чувствительности... А работать она может на любом компе на котором показания АЦП обоих каналов полностью совпадают (в этом легко убедиться замкнув щупы - напряжения V1 и V2 должны быть одинаковыми или могут различаться но не более чем на пару милливольт). На втором компе у меня одно и то же напряжение по обоим каналам расходилось на 10мВ и поэтому получались абсолютно невоспроизводимые результаты.

вот, запустил программу, ничего никуда не подключено, при перемещении второго движка громкости показания меняются от нихрена до дохрена

Странно, у меня когда ничего не подключено стабильно 0 хоть задергайся ползунком громкости... Вероятно у Вас выходное напряжение меряется именно на выходе... В принципе если у вас какая другая звуковыха то это вполне может быть, но принцип работы программы и вычислений от этого не изменяется...

[oleg63m]

вот и я говорю, что странно,
и ничего никуда не подключено, все входы и выходы зк свободны

[dimas5552]

Прога то не знает что к звуковухе ничего не подключено и поэтому всё равно пытается выдолбить от неё напряжения. А звуковыха наверное от безысходности подсовывает проге напряжение на выходе, на, типа, подавись А когда появляется напряжение на входе она наверное перескакивает на него...

oleg63m Вы кстати пробовали подцеплять по той нехитрой схеме к звуковухе кондер?

[oleg63m]

Нет, у меня есть горький опыт подключения к предыдущему компьютеру музыкального центра по горячему, до сих пор звуковуха глухая
а комп на работе, а по ушам получать ой как не хоется .
А ваще я сторонник проги с вегалаба, только с буферными усилками, береженного бог бережет

[dimas5552]

Так там ничего не может сгореть! Звуковыха выдает только свои рабочие напряжения, на которые она рассчитана и превысить их ну накак не получится главное что бы кондер был разряженным!

[dimas5552]

Ещё меня интересует такой момент: по собранной схеме на 555 (http://s45.radikal.ru/i108/1209/b9/9de03a77018f.png) следует что минимальное напряжение на выходе должно быть 0 вольт а осциллограмма http://s017.radikal.ru/i413/1209/2c/100c03e15bb4.png проходит через ноль и это при том что смещения по оси Y не стоит. Пробовал ставить на выход таймера диод для исключения обратного хода тока (если он там действительно есть) - это ничего не дало кроме небольшой просадки напряжения, осциллограмма же осталось идентичной.

Я склоняюсь к версии что это осцил кажет неверно. Скачал другой http://www.illari.ru/electro/osc/files/winscope.zip - там вообще ноль не указан а показывается только форма сигнала... Посоветуйте хорошую программу-осциллограф, лишенную этого недостатка

[ploop]

Да еще раз вам повторяю - дело не в программе! Звуковая карта отсечёт у вас постоянную составляющую, сигнал будет ВСЕГДА симметричен относительно нуля.

Попробуйте подключить на вход батарейку. Одну, на 1.5В. По идее, должны увидеть линию +1.5В над нулём, но у вас будет импульс и потом ноль. Как будто напряжения нет вообще.

[dimas5552]

Т.е. выходит нужно просто сместить осциллограмму по оси Y вверх так что бы низ сигнала лег на ноль, тогда получим правильное отображение...

[oleg63m]

http://www.powergraph.ru Интересная прога

[ploop]

Т.е. выходит нужно просто сместить осциллограмму по оси Y вверх так что бы низ сигнала лег на ноль, тогда получим правильное отображение...

Выходит, что правильной осциллограммы таким способом не получить. Никогда.
Если вы знаете, что там постоянка, и её уровень, то для чего осциллограмма?

[dimas5552]

Так вот в решении моей проблемы в этой теме я бы без осциллограммы бы не справился - во первых это сведение о частоте тока, о его амплитудном напряжении и форме сигнала... Хоть и постоянка но импульсная, принимаемая звуковухой за переменку

[oleg63m]

http://datagor.ru/nachinajushhim/1369-p ... l-rlc.html
http://cqham.ru/scope_08.htm
http://datagor.ru/nachinajushhim/1369-p ... l-rlc.html
Осваивай науку

[oleg63m]

Да еще раз вам повторяю - дело не в программе! Звуковая карта отсечёт у вас постоянную составляющую, сигнал будет ВСЕГДА симметричен относительно нуля.

Не правда, степень симметрии зависит от скважности сигнала

[dimas5552]

oleg63m, спасибо, но эту теорию я уже изучил в ходе своих "экспериментов"

Кстати по второй ссылочки нашел ошибку:

С изменением частоты тока электрическое сопротивление конденсатора изменяется, по закону:

Xc = 1/2pfC2
где Xc – сопротивление, Ом; f – частота, Гц; С – емкость, Ф.

Или формула должна быть Xc = 1/2pfC (без квадрата) или я чего то не знаю...

Кстати качал отдельный генератор, посылал с него сигнал на вход через конденсатор и мерил осцилом напряжение - результаты получались изумительные - в принципе делал все то же что и программа только своими силами...

[ploop]

Да еще раз вам повторяю - дело не в программе! Звуковая карта отсечёт у вас постоянную составляющую, сигнал будет ВСЕГДА симметричен относительно нуля.

Не правда, степень симметрии зависит от скважности сигнала

Ну да, не стал усложнять. Если сюда еще форму, частоту, прочие прелести включить, вообще каша будет.

[oleg63m]

А для того, чтобы звуковуха показывала постоянную составляющую, нужно залезть в комп, позакорачивать все электролиты, стоящие последовательно с входами и отключить резисторный делитель, задающий начальное смещение входа ЗК, (хотя этого не стоит делать, если не будет применен предварительный усилитель с регулировкою смещения, отрицательный сигнал не увидим) вобщем одно неосторожное движение и о, счастье !!!!! у меня НОВАЯ ЗВУКОВУХА! !!!!, если конечно накроется не что нибудь другое