Мелкие вопросы по радиотехнике

[svic]

Частота 500КГц (490), например, выделена для передачи сигнала бедствия.

[GAGARI]

Так почему сигнал на пч слышен? В любом случае он попадет на смеситель. А как он пройдет через смеситель если его частоту изменяет Fгет? Или через смеситель кроме суммы, разности проходит еще и основной сигнал на рабочей частоте?

[RA3WSI]

Мощный сигнал равный частоте пч пролезет ещё как.

[svic]

Или через смеситель кроме суммы, разности проходит еще и основной сигнал на рабочей частоте?

Смеситель - это либо ключ, либо усилитель, усилением которого управляет гетеродин. На выходе небалансного смесителя имеется всё, что только можно представить - входной сигнал, сигнал гетеродина, их сумма и разность, все сигналы, прошедшие через преселектор и продукты их взаимодействия с гетеродином и себе подобными и т.д. Короче если бы не ФОС....
В двубалансных (сбалансированных по обоим входам) смесителях входные сигналы и сигнал гетеродина попадают на выход в сильно ослабленном виде и поэтому там присутствуют только суммарный и разностный сигналы.

[sulik_JR]

Кольцевой смеситель на 1N4148 балансировать надо?

[RA3WSI]

Подбирать диоды надо.Чтоб все были одинаковыми.

[sulik_JR]

А если пихнуть подстроечный резистор ом на сто между половинками обмотки одного из трансформаторов, а движок на землю/выход?

[VIRGO]

А если пихнуть подстроечный резистор...

Это применяют во втором смесителе трансиверов, где смеситель в режиме передачи выполняет роль балансного модулятора при формировании SSB сигнала.Подстроечником добиваются максимального подавления несущей.

[Котёнок.]

А если пихнуть подстроечный резистор ом на сто между половинками обмотки одного из трансформаторов, а движок на землю/выход?

Да про настройку подобных смесителей написано сотни страниц и не стоит выдумывать "велосипед".
Нужно просто уметь находить нужную информацию.
При балансировке иногда приходиться кроме разброса активных сопротивлений симметрировать так же и реактивные, как например здесь. Особенно на высокочастотных диапазонах работы подобных смесителей.
http://elektronika.rukodelkino.com/stat ... telej.html
Вот я синим обвел.



Тут как то В.Т. Поляков писал, что как то он для особо тщательной симметрии симметрировал смеситель окончательно с помощью подгибания диодов, но это уж конечно только когда нужна особая симметрия.
Поэтому всему есть мера и в каждом конкретном случае выбирается приемлемый вариант. Например на частоте 500 кгц при формировании SSB емкостями думаю смысла нет заморачиваться, а на 28 мгц имеет смысл, а в приемнике с таким смесителем на длинные волны возможно и резисторы можно не ставить.

[sulik_JR]

Диапазон предполагается сороковка. Два смесителя: один смешивает 500кГц и НЧ, второй 500кГц НБП и ГПД 6500...6750кГц.
Ну и всё это, естественно, должно быть обратимым.

[GAGARI]

Если КУ не направленной антенны во все стороны равен 0Дб, значит в направленной антенне в некоторые стороны будет - Дб? (минус)

[svic]

Да, разумеется. Даже у диполя со стороны торцов ужЕ почти ничего не излучается.

[GAGARI]

Да, разумеется. Даже у диполя со стороны торцов ужЕ почти ничего не излучается.

ну а в дБ, как обозначить если КУ нулевой? Бесконечность дБ? Или нулевого не бывает?

[svic]

Ку - это коэффициент, просто цифра или число. Умножать на нуль никакого интереса не представляет, хотя теоретически и допустимо. В дб это будет "минус бесконечность".
Нулевой КУ бывает, если на усилитель не подавать питание и входной сигнал....

[VIRGO]

Ку - это коэффициент

Ку - это все остальные слова на Плюке.

Нулевой КУ бывает, если на усилитель не подавать питание и входной сигнал....

Нулевой КУ бывает, если нет КЦ или чатлов. Мама-мама, что я буду делать...

Шутка!

[GAGARI]

Ку - это коэффициент, просто цифра или число. Умножать на нуль никакого интереса не представляет, хотя теоретически и допустимо. В дб это будет "минус бесконечность".
Нулевой КУ бывает, если на усилитель не подавать питание и входной сигнал....

Допустим мне необходимо найти отношение сигнал/шум на входе приемника. Формулу щас не скажу, нет под рукой. Но там есть степень следующего вида: чувствительность приемника + КУ приемной антенны + КУ передающей антенны - ослабление на трассе (Передающая - приемная антенны). Получается что если антенна излучает стороной противоположной основному лепестку и в этом направлении ее КУ равен -бесконечность дБ, то и отношение сигнал шум буде бесконечно маленьким? Скажите а вероятно ли что у антенны с КУ 100дБ в направлениях 90 и 180 градусов КУ бесконечно маленький?

[svic]

Ну, это уже полнейший винегрет! Во-первых таких цифирь на практике не бывает. КНД большинства антенн находится в интервале 2...15Дб, причем чтобы получить последнюю цифру нужен волновой канал (Uda-Yagi) не менее 9 элементов. Ослабление боковых и заднего лепестка также далеко не бесконечно.
Сигнал/шум - характеристика приемника - причем тут антенны? Есть естественный шум эфира, зависящий от многих условий - диапазона (на низких частотах он мощнее), наличия источников индустриальных помех, времени суток. В космосе далеко от земли и то имеется естественный шум вакуума, равный минус 174Дб. Ниже уже не существует в природе. Так что "минус бесконечность" это полный абсурд.
А сигнал/шум это очень просто - и шум и сигнал мы слышим на выходе УНЧ, т.е. это просто переменное напряжение звуковой частоты, поэтому, чтоб к нему привязаться, нужно тупо тестером померить напряжение шума на динамике, затем подать сигнал, чтобы напряжение на динамике увеличилось в три или десять раз, это и будет отношение 3/1 или 10/1, остается померить амплитуду поданного сигнала, которое и будет чувствительностью при заданном отношении.
Кстати о птичках. Слушал я однажды беседу двух СБ-ишников в эфире, так там один другому с восторгом рассказал, что вчера он повесил новую антенну (веревку) и теперь у него "коэффициент усиления антенны" = 500Дб !!!

[GAGARI]

Я имел ввиду, что чем выше КУ передающей антенны тем выше отношение информативный сигнал шум на входе приемника. Это так? Теоретически если есть остронаправленная антенна, и КУ антенны в направлении 90градусов относительно основного лепестка минус бесконечность, на входе будет бесконечно маленькое значение информативного сигнала.

[svic]

Логически так, но только в теоретическом пределе.
Такие вопросы лучше задавать на соответствующих форумах. Здесь, всё-таки, собрались в основном практики. Теория - теорией, но в реальности всё происходит немного по другим правилам....

[GAGARI]

Скажите, а вот если приемник производит измерение на частотах 3-18ГГц, напряженности а не плотности потока мощности. Как можно перевести одно в другое? Понимаю что на таких высоких частотах мощностные измерения ввиду слишком коротких волн, но есть только такой.