Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Если ваш вопрос не влез ни в одну из вышеперечисленных тем, вам сюда.
Ответить
RDW
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 15:28:49

Сообщение RDW »

Огромное спасибо! Теперь что-то проясняется, теперь понятно почему все светодиоды посажены на минус (плюс-то по току совсем дохленький, а на минусе до 70-80мА при 3.3В).
Самая "крепкая" серия CoolRunner. :)))
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 08:55:35
Откуда: Сибирские Афины

Сообщение Kavka »

Откуда вы взяли 70мА ??? :shock:
Когда уже ничего не помогает - прочтите, наконец, инструкцию.
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
Реклама
RDW
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 15:28:49

Сообщение RDW »

с последнего графика
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вс июл 18, 2010 09:03:01

Сообщение R1d3 »

скажите можно прошить 12c509a или 508 одной прошивкой или надо под каждый прошивку подстраивать. Хотя в описании написано что она под обои камня подходит
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 06:45:38
Откуда: Astana KZ

Сообщение russo_turisto »

R1d3 писал(а):скажите можно прошить 12c509a или 508 одной прошивкой или надо под каждый прошивку подстраивать. Хотя в описании написано что она под обои камня подходит
509ый прошить прошивкой 508ого можно не опасаясь.
Если прошивать наоборот, то прошивка от 509 может не вместиться в 508 (у него меньше програмной памяти).
Нужно учесть что контролеры однократнопрограмируемые.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень

Сообщение vitalik_1984 »

Барбарис писал(а): В меню выбираю load FLASH, А ОН РУГАЕТСЯ И ГНОВОРИТ ЧТО НЕ ВЛИЗАЕТ ПРОШИВКА, да иконтроллекр из статьи Attiny2313
проверьте, чтобы контроллер стоял нужный выбран был.
Если вы заливаете прошивку, это не значит, что он будет заливать пока не закончится память.Он сверяется с типом камня, что выбран в выпадающем списке и не дает в другой заливать.
Контактная информация:
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 08:55:35
Откуда: Сибирские Афины

Сообщение Kavka »

RDW писал(а):с последнего графика
Это кривые нагрузочной способности и не более. Реально, значения для этого графика, обычно, получают в импульсном режиме на нескольких точках... Эти кривые не отражают ни максимальную нагрузочную способность выхода, ни время в течении которого выход выдержит заданный ток.

Для вашего чипа на основе документации можно сделать вывод, что выходы выдержат указанные 4 и 8 мА не ограниченное время. А если взять, например, напряжение питания 3.3в, лог."0" на выходе и ток 60мА то уровень напряжения при этом токе будет около 3.0 вольт. Как вам такое напряжение лог."0" !? Вот что следует из этих кривых. И, повторюсь, никак не то что выход чипа выдержит такой ток длительное время для всего диапазона нагрузок.
Когда уже ничего не помогает - прочтите, наконец, инструкцию.
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
RDW
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 15:28:49

Сообщение RDW »

Kavka писал(а):Это кривые нагрузочной способности и не более. Реально, значения для этого графика, обычно, получают в импульсном режиме на нескольких точках... Эти кривые не отражают ни максимальную нагрузочную способность выхода, ни время в течении которого выход выдержит заданный ток.

Для вашего чипа на основе документации можно сделать вывод, что выходы выдержат указанные 4 и 8 мА не ограниченное время. А если взять, например, напряжение питания 3.3в, лог."0" на выходе и ток 60мА то уровень напряжения при этом токе будет около 3.0 вольт. Как вам такое напряжение лог."0" !? Вот что следует из этих кривых. И, повторюсь, никак не то что выход чипа выдержит такой ток длительное время для всего диапазона нагрузок.
Тогда мне не понятно, как два желтых диода весят на двух ногах ПЛИС (в макетке) и при этом она как-то работает и не выходит из строя + яркость свечения светодиодов не меняется от друг-друга?
Кстати, помнится в времена обычной логики, для повышения нагрузочной пропускной способности вешали на выходы повторяющиеся элементы, я так полагаю тут подобный фокус не пройдет ,т.к. программа сборки не дает делать лупы и повторение элементов. (
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Сообщение uldemir »

Наверняка на макетке светодиоды питаются далеко не 20 ма. И запараллелить выходы - никто не запрещает, хотя для индикаторного светодиода - это лишнее.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
RDW
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 15:28:49

Сообщение RDW »

uldemir писал(а):Наверняка на макетке светодиоды питаются далеко не 20 ма.
Сейчас всё плата потребляет около 30 мА в покое (статично, без внутренних переключений и два диода светятся), если попытаться зациклить элемент, то до 40мА (при 5В, стабилизатор). На плате ничего кроме ПЛИСа + 3-х светодиодов (один по питанию такой же желтый) - не стоит.
uldemir писал(а):И запараллелить выходы - никто не запрещает, хотя для индикаторного светодиода - это лишнее.
Ну на самом деле получается при данной технологии ПЛИСа - это глупость, т.к. там при распараллеливании элемента добавлялось лишнее питание самой микросхемы, а тут как было одно количество выводов для питания - столько и осталось.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Сообщение uldemir »

Эти пассажи насчет "зацикливания" и появления нового питания - не совсем понятны. Вернее, совсем не понятны.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 08:55:35
Откуда: Сибирские Афины

Сообщение Kavka »

RDW писал(а):
uldemir писал(а):Наверняка на макетке светодиоды питаются далеко не 20 ма.
Сейчас всё плата потребляет около 30 мА в покое (статично, без внутренних переключений и два диода светятся)
Ну так выключите эти светодиоды, если есть возможность, и посмотрите сколько будет потреблять плата... :)

А вообще сейчас есть светодиоды на которые смотреть больно при 20мА. Тут я поддерживаю uldemir-а.
Когда уже ничего не помогает - прочтите, наконец, инструкцию.
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
RDW
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 15:28:49

Сообщение RDW »

На самом деле я хочу понять азы ПЛИСа с стороны аппаратной части, чтобы не испортить её и понять как можно её применять. Пока всё, что я вижу (после МК), это легкое применение при замене некоторой логической рассыпухи в схеме (которой кстати сейчас практически нет) и чипу всё так же требуется больше обвязки выходов для вывода информации, причем даже больше чем у МК (ибо нагрузочная способность хуже чем у МК). А набор элементов внутри "бытовых" серий весьма ограничен.
RDW
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 15:28:49

Сообщение RDW »

Kavka писал(а):Ну так выключите эти светодиоды, если есть возможность, и посмотрите сколько будет потреблять плата... :)

А вообще сейчас есть светодиоды на которые смотреть больно при 20мА. Тут я поддерживаю uldemir-а.
Ок, сейчас проверю это. :)
RDW
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 15:28:49

Сообщение RDW »

Да, вы правы на счет светодиодов...при 5В потребляет:

- 2 светодиода: 26.01mA;
- выключены: 24.82mA.

Да и на самой плате чип-резисторы стоят в цепи светодиодов по 2к, миниатюрный ток при 3.3В.
Жаль, а я всё надеялся на чудо по нагрузке... :?
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 23:01:11
Откуда: Москва

Сообщение Барбарис »

Прошу, всё же может кто-нибудь подсказать в моём вопросе, на предыдущей странице, а то что-же так и не смогу сделать устройство((((
Шшшшш....Во сне я расту!
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень

Сообщение vitalik_1984 »

Барбарис Вот вам ответили что вы там загружаете конкретнее нужно и как это делаете.Не должно никаких проблем быть, если устройство то же самое, только разве что когда что то неправильно делаете,а как вы делаете из ваших слов непонятно.

PS добавил ссылку на пост.
Последний раз редактировалось vitalik_1984 Вс сен 16, 2012 23:12:55, всего редактировалось 2 раза.
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 23:01:11
Откуда: Москва

Сообщение Барбарис »

Микроконтроллер подключен по ISP шине с питанием от программатора STK500, USB программатор AVR типа AVRISP STK500 V.2 .Далее запускаю CVAVR , И ДАЛЕЕ TOOLS, CHIP PROGRAMMER, в нём выбираю свой мк Attiny2313,далее FAIL----LOAD FLASH, иду в папку с прошивкой, и тут он начинает ругаться и дальше дело не идёт(((
Да, программатор настроен и опознан, уже программировал с него другое устройство и всё ппрошло гладко, а с этим никак...обидно и в чём дело...ПОГОМИТЕ ПЖАЛУЙСТА!!!
Шшшшш....Во сне я расту!
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень

Сообщение vitalik_1984 »

файл, не вижу,какой загружаете?
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 23:01:11
Откуда: Москва

Сообщение Барбарис »

Вот этот загружаю, там есть ещё исходник, но не знаю как переписывать программу под конкретный индикатор( с общим анодом или катодом)
Вложения
oa.rar
(1.82 КБ) 125 скачиваний
Шшшшш....Во сне я расту!
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Разные вопросы по МК»