Химикам: научите работать с ХЖ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
piligrim130
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2428
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Re: Химикам: научите работать с ХЖ

Сообщение piligrim130 »

Упустили такой момент как скорость травления - старый раствор будет грызть медь но очень долго в итоге под лаком у вас нечего не останется
Реклама
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Химикам: научите работать с ХЖ

Сообщение ppp »

Slavyan17 писал(а):Непонятно зачем вам такие сложности?
Гимнастика для мозгов. Я ж говорю, что закончилась банка, а в нашей деревне - это беда, на решение которой минимум неделя уходит, вот и полезли мысли на тему "не дофига ли я его сыплю каждый раз".
Реклама
Аватара пользователя
Slavyan17
Опытный кот
Сообщения: 784
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 19:14:50
Откуда: Кемеровская обл. Новокузнецкий район

Re: Химикам: научите работать с ХЖ

Сообщение Slavyan17 »

Ясно. Сразу вспомнил: Экономика, должна быть экономной!
Ценности у всех в разлет, у нас все абсолютно ясно,
К родине любовь горит огнем, за годы не погасла.
Людское не отнять, а правильным живем роднее
Тело крепкое хранит нутро, а душу верой греем.
Аватара пользователя
Новокузнечанин
Собутыльник Кота
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 12:46:00
Откуда: г.Путь к Развалу

Re: Химикам: научите работать с ХЖ

Сообщение Новокузнечанин »

Это для завода хорошо. Там нужно 10 000 плат сделать, вытравив при этом 1кг меди, вот там как раз и сыпят 2,48кг хлоистого железа

А со старым раствором(использованым) реакция идет медленее, так как там идет такая реакция
СиСI2 + Cи = 2СиСI
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца
А.С.Пушкин
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Химикам: научите работать с ХЖ

Сообщение Brigadir »

ppp писал(а):
Slavyan17 писал(а):Непонятно зачем вам такие сложности?
Гимнастика для мозгов. Я ж говорю, что закончилась банка, а в нашей деревне - это беда, на решение которой минимум неделя уходит, вот и полезли мысли на тему "не дофига ли я его сыплю каждый раз".
Поищите соляную кислоту и кучу ржавых гвоздей(в деревне гвозди наверняка где то валяются) и сделайте своё ХЖ.
Второе: Соляная кислота + таблетки гидропирита = травят медь ничуть не хуже. Таблетки(в аптеке) стоят сущие копейки, можно использовать вечно - только добавляешь таблетки.
Третье: медный купорос + поваренная соль - травит медленно, но Вам то некуда спешить!
Вот только про граммы не спрашивайте....купите мешок купороса - до пенсии хватит! :))
А поболтать?
Реклама
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Химикам: научите работать с ХЖ

Сообщение ppp »

Ну, как выкрутиться то понятно. Да и в субботу уже обещали привезти ХЖ. А вот про граммы неужели не интересно? Еще месяц назад я бы и сам указательным пальцем у виска покрутил, а вот что-то интересно стало. Я понимаю, что это из разряда "каждый сходит с ума по-своему", но для прикола я еще и весы сейчас закажу :). Никто не сталкивался? КИТайским всяким поделкам можно верить или лучше старую добрую механику поискать? Может кто модель сразу может порекомендовать?
Реклама
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Химикам: научите работать с ХЖ

Сообщение Enman »

вес хлорного железа зависит от его влажности, а набирает оно воду хорошо...так что вешай-не вешай, а всё равно будет как получится.
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Химикам: научите работать с ХЖ

Сообщение ppp »

Да ладно? :)

Кстати, у нас на заводе в ЦЗЛ всегда его хранили в виде насыщенного раствора. Девки говорили, что так и дозировать удобнее и плотность стабильная...
Аватара пользователя
FANTASTRON
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
Откуда: Россия, с. Дивное
Контактная информация:

Re: Химикам: научите работать с ХЖ

Сообщение FANTASTRON »

Годами стоит в стекляной 8 литровой банке от стационарного аккумулятора. Года три назад развел литровую банку ХЖ. Воду только доливаю, испаряется.
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Химикам: научите работать с ХЖ

Сообщение ppp »

O! FANTASTRON, спасибо, что заглянули в тему. А то я уже подустал городские теории на наш сельский уклад жизни переводить :).

Уточните, пожалуйста:
- Вы травите платы прямо во всем этом объеме или отливаете (в академическом смысле этого слова :)) из неё каждый раз?
- банка стоит в гараже-сарае? Не замерзает зимой или там тепло?
- если я правильно представляю, то эта банка - прямоугольная и ничем у Вас не закрыта, раз вода заметно испаряется? Стоящие рядом железяки не жалуются?
Аватара пользователя
FANTASTRON
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
Откуда: Россия, с. Дивное
Контактная информация:

Re: Химикам: научите работать с ХЖ

Сообщение FANTASTRON »

Банка прямоугольная, ей сто лет в обед, стоит на полке, травлю во всем объеме, зачем отливать не понимаю. Подвесил и пусть травится. Накрыт коробленной фанеркой, и то чтобы мухи не падали. Рядом ничего не разъедается. Выливаю когда травление приближается к 40-50 минут. Меди в конце использования на дне в палец высотой.
Правда мелочевкой не занимаюсь, минимум дорожки 0.5мм.
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Химикам: научите работать с ХЖ

Сообщение ppp »

СПАСИБО!
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Химикам: научите работать с ХЖ

Сообщение ublhjnt »

Хлорид железа(III) в водном растворе окисляет медь:
По моему это не реакция окисления. :shock:
По ряду активности медь стоит выше. Реакция идти не должна, а она идёт. Распиши уравнение полностью, с учетом того, что, в основном, реагент такой: FeCl3 x 6 H2O.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
Новокузнечанин
Собутыльник Кота
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 12:46:00
Откуда: г.Путь к Развалу

Re: Химикам: научите работать с ХЖ

Сообщение Новокузнечанин »

ublhjnt писал(а): По моему это не реакция окисления.
При реакции окисления вещество окисляется.
ublhjnt писал(а):Хлорид железа(III) в водном растворе окисляет медь:
Да, совершенно точно!
Медь окисляется и ОТДАЕТ электроны, а железо их принимает
Это ОВР, или окислительно - восстановительная реакция
ublhjnt писал(а): По ряду активности медь стоит выше. Реакция идти не должна, а она идёт. Распиши уравнение полностью, с учетом того, что, в основном, реагент такой: FeCl3 x 6 H2O.
Реакция идет, так как медь стоит правее в электрохимическом ряду
Н2О в реакции указать можно но она не реагиреут
Реакция
FeCl3+Cu = CuCl + FeCl2
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца
А.С.Пушкин
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Химикам: научите работать с ХЖ

Сообщение ublhjnt »

Возможно ты прав.
http://radiokot.ru/lab/hardwork/62/
Изображение
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Аватара пользователя
Новокузнечанин
Собутыльник Кота
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2012 12:46:00
Откуда: г.Путь к Развалу

Re: Химикам: научите работать с ХЖ

Сообщение Новокузнечанин »

Ну это не мои изыскания.....а просто немного умения поисков в книгах и инете....
Хотя нужно знать что искать
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца
А.С.Пушкин
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Химикам: научите работать с ХЖ

Сообщение ublhjnt »

Ссылка автору.
Ппрости что не пометил. :oops:
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Химикам: научите работать с ХЖ

Сообщение ppp »

Спасибо, ublhjnt, но эту статью я наизусть выучил еще сразу после публикации. Но не нашел в ней ответов на свои вопросы, потому родилась эта тема.
Аватара пользователя
divisоr
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Re: Химикам: научите работать с ХЖ

Сообщение divisоr »

Скажите, влияет ли пр травлении качество воды.

И возможно, что лучше травить медь в дистиллированной воде?
musa56
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пт май 15, 2015 17:23:19

Re: Химикам: научите работать с ХЖ

Сообщение musa56 »

divisоr писал(а): лучше травить медь в дистиллированной воде?
Да никогда не заморачивались. Брали прямо из под крана. Тут главное хлорнре железо не жалеть. В разумных пределах конечно.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»