автономное зарядное устройство для аккумулятора 100 А/Ч

Anjey

Успехов!
Рады были помочь.

Skraber

Нет все таки еще вопрос будет добавил в схему диод FR107 автоматика не пашит убираю пашит,в чем прикол???????????????

Anjey

добавил в схему диод FR107

Это в какой момент такая идея пришла?

в чем прикол???????????????

никакого прикола, все поддается логике, думаем...

А что там за цепочка R1-HL1 ?
Сделай по человечески:

Skraber

Классно,когда есть чем думать,наверно на диоде потери пошли-повлияло на работу всего.-Та вот была мысля-вообщем переделал убрал диод.

А че з диодом не то собственно?,полярность миняется 50Гц,горит мигаетсебе,а у тебя в схеме я так понял что он от переменки просто горит постоянно-а что когда диод мигает у него моторесурс падает)

Skraber

Вот такая штука,если к примеру перепутать клемы и запитать сеть от терминалов где подключается аккумулятор то выйдет из строя ЗУ,а вот тут такой вопрос можно ли перестраховаться от такого случая варистором диаметр 14 напряжение пробоя 215 и предохранителем ?

Я вот чего спрашиваю,дело в том что по сути механизм понимаю варистор становится проводником и выжигает предохранитель-все вроде четко.

На практике взял попавшийся варистор 14 напряжение пробоя 150 соеденил с предохр. подключаю от сети здох варистор,а предохр. даже не перегорел в чем прикол?

Skraber

Устройство автоматического отключения заряда выполнено на отдельной плате,настроено источником питания на выкл при достижении на АКБ 14.5В и вкл при 12.9В

Зарядное устройство выполнено на проводах сечением 3кв
трансформатор 16В 10А диодный мост расчитан на 25А помещен на радиатор200кв см

казалось бы все а тут облом,подключаю я ЗУ и автоматику и наблюдаю такую картину

Для теста взят АКБ BOSH SILVER 100Ah изначально на нем 12в,подключаем ЗУ:

на АКБ вольтаж подскакует до 16В автоматика вырубает ЗУ,на АКБ падает моментально напряжение (2сек) до 12,8В включается ЗУ подскакует до 16 вырубает и так происходит постоянно

Технологи,Обьясните в чем загвостка?

Skraber

уточнение напряжение на АКБ подскакует до 14.5В за пару секунд в этот момент автоматика отключает ЗУ на АКБ тут же падает напряжение до 12,9В автоматика,опять таки ЗУ включает и так продолжается постоянно!!!!!! :shock:

Anjey

Вы не внимательно читаете что вам пишут....

Выставить два порога вкл.\откл. реле - 12.6В (не больше) и 14.5В.

"Качели" получаются при неправильной настройке автоматики. Нижний порог в 12.6В лучще выставить даже 12.1В.

Skraber

"Качели" получаются при неправильной настройке автоматики. Нижний порог в 12.6В лучще выставить даже 12.1В.

Помойму вы не поняли суть вопроса!

Дело в том что автоматика неважно на какой порог срабатывания настроена толи на 12.9В и на 14.5В толи как вы сказали это уже детали настройки

главное,то что автоматика по сути управляет вкл./откл. ЗУ И то какой вольтаж автоматика снимит с аккумулятора-такое дальнейшое действие и будет за ним(вкл/откл ЗУ)

Вот если подключить ЗУ без автоматики с трансформатором 18В 10А,то на АКБ(неважно разряжен он заряжен) в течении 2сек образуется 16В и выше (проверено эксперементально) и будет расти,иными словами АКБ закипает...

понимаете к чему я виду,растолкую,если при таком варианте подключить автоматику,то она просто выключает сразу же ЗУ и если АКБ разряжен (например вольтаж на нем ниже заданого порога автоматики) то вольтаж так же бысто на АКБ возвращается в исходное положение где опять срабатывает автоматика и подключает ЗУ дальше можете представить,что происходит...

я предпологал что напряжение "просидает" и образовуется вольтаж на АКБ ровно такой какой он есть на самом деле и со временем зарядки он будет расти и в конечном итоге автоматика должна отключить ЗУ и делов то,а выходит западня...

я как бы на даный этап предпринял меры и заказал трансформатор с меньшим напряжением но с той же силой тока,я прав в этом?ваш совет?

а и самое интересное что запитывал я и трансформатор на 12В 10А и вот какая штука- на выходе ЗУ образовуется 16.6В...16.8В (при неподключенном АКБ) ,а и еще интересный фактор из-за нестабилизированого напряжения на выходе ЗУ и подключенной к нему автоматики(при этом если все включено в сеть) происходит как бы так сказать помягче "задрочка реле" на скорости 50Гц

Вот я к чему вобщем подключаю я ЗУ(транс. 12В 10А) к АКБ и напряжение просидает на 2В и образовуется на нем (14.6-15)В,подключив автоматику она лишь отключит на время ЗУ пока не упадет на АКБ вольтаж и опять не подключится ЗУ...

вот те и качели,перелопатил в инете про ЗУ многое но про трансформатор много не пишут-часто встречается лишь одно под ЗУ пойдет трансформатор с выходным напряжением от (18 до 30)В

вообщем загадок ведь не бывает,гдето что-то упущено,кто нибудь отзовитесь

Anjey

Много слов и эмоций, мало сути...
Теперь постараюсь по порядку:

Дело в том что автоматика неважно на какой порог срабатывания настроена толи на 12.9В и на 14.5В толи как вы сказали это уже детали настройки

Нет, ВАЖНО, на какой порог настроена автоматика. Какое напряжение на клеммах АКБ без подключения к ЗУ? Если нижний порог автоматики настроен на бОльшее напряжение, чем напряжение на клеммах заряженного АКБ, то автоматика будет постоянно вкл.-выкл. (качели).
Я не привожу своих цифр, чтобы они не ввели вас в заблуждение, должны понять и разобраться сами.

и если АКБ разряжен

Это ваше теоретическое утверждение?, или в своих практических опытах вы использовали ЗАВЕДОМО разряженный АКБ? Ответьте тут подробнее.

если при таком варианте подключить автоматику,то она просто выключает сразу же ЗУ

Для случая с полностью исправным и заряженным АКБ это абсолютно нормальная ситуация.

И еще, я так понял, вы даже не знаете величину зарядного тока при включении ЗУ?
Если получу ответы на все свои вопросы, будет понятнее что делать дальше...

Skraber

огромное вам спасибо разобрался,вот вопрос по сути что мне в схему надо добавить чтоб при подключении ЗУ к сети без подключения к нему АКБ небыло эффекта "качелей"

Anjey

Это чтобы использовать, без АКБ, трансформатор с диодным мостом как блок питания?

Skraber

нет,просто чтоб реле не вымерло раньше времени от вкл/выкл когда от ЗУ отключат АКБ при этом ЗУ не отключено от сети ( понимаю,самый простой ответ перед отключением АКБ отключить ЗУ от сети)
но мне бы ваш совет-чего бы еще сделать можно

там я так понял система такова-если АКБ к ЗУ не подключен,то на автоматику подается нестаб.напряжение вот реле и скачет,
если четко
доделать какую-то простую схемку стабилизации на вход автоматики...

Anjey

Алгоритм работы ЗУ идет "от" АКБ, и БЕЗ него не рассматривается.
Skraber…я уже смутно представляю, что вы хотите сделать в конечном итоге. Я понимаю, что растянуть рассуждение по столь простейшей схеме ЗУ можно на 4 страницы в силу разных причин. Как я понимаю название созданной вами темы – необходимо автоматическое ЗУ способное обеспечить зарядный ток до 10 Ампер.
Я не зря в начале темы разделил выбранную вами схему на силовую часть и блок автоматики, так вам проще понять принцип работы…Именно силовая часть обеспечивает необходимый зарядный ток. Блок автоматики отвечает за процесс включения и выключения процесса заряда на основании определенных показателей, в нашем случае – значение напряжения на клеммах АКБ. Блок автоматики может быть выполнен по любой схемотехнике, хоть на МК, но ПРАВИЛЬНО настроен и выполнять возложенные на него функции.
От чего зависит сила зарядного тока в первый момент после включения ЗУ и последующие значения, я вам приводил. В силу большого разнообразия имеющихся на рынке аккумуляторов, их состояния, емкости (реальной), уровня заряженности и т.п., значение зарядного тока в примененной схеме может колебаться в довольно широких пределах. Чтобы оптимально подобрать это значение в соответствии с ТУ на данный тип АКБ, необходимо ввести регулирующий элемент…это вы отвергли сразу, что ж, ваше право. При эксперименте вы не использовали Амперметр…КАК? контролировался полученный вами уровень зарядного тока? Я не знаю какой трансформатор применен в том или другом случае, я не знаю что за АКБ используется, я не знаю величину полученного зарядного тока, я не знаю качество монтажа ЗУ…..какие советы я могу давать?
По блоку автоматики вроде кое-как разобрались, нижний порог устанавливается НИЖЕ значения напряжения на клеммах исправного полностью заряженного Аккумулятора (типичное – ниже 12.6В), верхнее – в соответствии с ТУ на данный тип АКБ и колеблется в пределах 14,4…14,8 В.
Скорость заряда зависит от разряженности, состояния АКБ, температуры электролита, а также величины зарядного тока.
Вы вводите дополнительные диоды, не зная зачем, хотите включать автоматику без АКБ, не предназначенную для этого……
Я думал нужно мощное и надежное ЗУ, но теперь я не знаю, что вы хотите получить.
После настройки автоматики и оптимизации начального зарядного тока, необходимо как минимум сделать два полных цикла разряд-заряд для выявления надежности схемы, ее монтажа, соответствия параметров заданным.
Силовая электроника – достаточно небезопасная сфера и подходить к ней надо серьезно и с большой долей ответственности.
Дальнейшая дискуссия в таком русле мне более не интересна, ибо хотелось бы узнать как отрабатывает себя схема при полном цикле, каков зарядный ток в начальный момент заряда и в конце, каков тепловой режим трансформатора, диодного моста и АКБ.
Успехов.